daniel

ага, спасибо за фотку! смотрю эти перегородки по толщине где то сантиметра 3-4? это получается просто устанавливаются и одним слоем образуют перестенок? или же их нужно выставлять в 2 слоя с мин.ватой внутри для шумоизоляции? (как и обычный гипсокартон на профиле) Каков принцип их применения? (у меня прошлый раз так и не открылась инструкция по этим перегородкам)

так оно и есть экономить на строительстве дома - в какой-то мере даже глупо... ведь человек понимает, что он строит для себя, для своей семьи, на всю жизнь.. и если делать экономно, используя дешевые или не дорогие строительные материалы (а это означает что не надлежащего качества), то в будущем (вероятно даже в ближайшем) прийдётся снова раскошелится на ремонт, перестройку или ещё какие-то расходы.. если уж затеял стройку - то нужно всё с умом и предусмотрительностью построить.. что бы не пришлось через 5 лет на ту же крышу лазить чинить или фасад/внутрянку переделывать.. всегда хочеться сделать раз и навсегда.. но как мы знаем, вечного ничего нет, но и зная этот факт всё равно стараемся увеличить срок службы "этого" невечного по максимуму

а как у Вас дела с перегородками КНАУФ? Пробовали уже устанавливать? Покажите хоть как оно выглядит, себе может тоже такое захочу

простите, не хотел Вас напугать тут просто выше пишут о том, что я пишу о копейках... вот бы меня кто-то напугал, когда я собирался затеять стройку в начале лета... то я бы хоть знал на что иду и возможно не связывался бы.. так нет.. наоброт, рассказали мне, что 20-30К и я получу желаемый результат.. а спустя 3 месяца, эти 20-30К уже спущены на коробку и крышу, и я понимаю, что меня обманули и я вероятно потратил только треть.. точно также видать делал расчёты в "розовых" очках... а реальность совсем другая...

ага, это хорошо, если стен ещё нету и участок в поле, что можно миксером заехать и гухнуть бетона сразу на пол а если построены стены, и постройка во внутренней части двора, куда миксер не заедет физически, тогда приходитьс всё руками рыть, выстраивать и мешать в бетономешалке и разносить по комнатах ведрами..

D@redevil Я прошу прощения, но я не имел в виду именно Вас, говоря о кредитах и т.д. Я просто хотел подчеркнуть ситуацию в стране в целом в то время и Вы меня ничем абсолютно не удивили. я тоже строюсь не в кредит, а просто от фонаря, направляю зарабатываемые средства на быструю стройку.. вначале думал сделать достроечку тыщ за 20 уе.. потом понял что будет наверно 30-40.. щас понимаю, что в 50-60К уе я не влезу.. но ничё, буду идти до победного конца широкими шагами тем паче я не букенгемский дворец строю и не имею в виду постройку дома дворцового образца на пол гектара площади с медными куполами... а говорим о доме, который на сегодняшний день просто может заменить квартиру.. (хотя моя "пристроечка" может заменить как минимум 3 квартиры :D ) Вы опять читаете мимо строк Вы вот расчитали среднестатическую зарплату в стране.. или люди у нас зарабатывают намного больше в среднем? И я ни в коем образе не говорил, что за такие деньги можно построить дом или даже накопить с такой зарплаты на стройку! Те, кто зарабатывают среднестатически - те не то что дом построить, они не могут толком прокормить себя и семью за такие деньги.. и снова Вы туда же где я написал, что я за 70К грн построил дом? 70К грн у меня вышли голые стены - просто КОРОБКА, это 1000 термоблоков залитых бетоном и арматурой 1000 блоков это 20К грн, остальное это цемент, песок, щебень, арматура, работа... уверен, что Вы точно также сможете за такие же деньги построить аналогичное спросите у Nat или у Optimalist-a, потратили ли они больше средств на возведение своих коробок? Думаю даже меньше... И как Вам выше уже отметили - я имел в виду 50К зелени, а не гривен.. и это к тому, что лично я в эти 50К зелени не влезу со своей стройкой, потому что у меня уже 30К ушло, это только пустая коробка (без окон и дверей, пола и потолков) и крыша (сейчас строят)... а вот у Nat можете спросить, какой они бюджет заложили в свою стройку.. думаю им вполне реально за 50К уе реализовать свой проект (небольшой одноэтажный домик, без лестниц и мега отопления с тёплыми полами и т.д.), так как Наташа уже неоднократно писала в этой теме о том, можно ли за 10К уе построить коробку... п.с. относительно дешевизны материалов и наёмных работ - мне это всё достаётся тоже не дорого, временами даже почти бесплатно ну не у всех же участки по гектару без соседей хотя у меня почти 30К ушло что бы сделать 10 метров забора (точнее переделать) и поставить 2 пары ворот с лицевой стороны двора.. а ещё нужно будет весь участок хотя бы профнастилом зашить изнутри от соседей... а это 80 погонных метров кажись.. п.с.2 Вам показать сообщения-обьъявы на форуме, где различные бригады за 200 баксов строят квадрат термодома? фундамент, 2х-этажная коробка 10м*10м, перекрытие, крыша металочерепица, отделка короед, без внутренних работ - в районе 300К грн выходит по цене.. это 40К уе.. или неужели я кому то раскрыл тайну о том, что сегодня построить небольшой термодом можно дешевле, чем купить какую-то хрущевку на или однокомнатную на Троещине или же как минимум практически в те же деньги?

А чего стесняться то - 70К грн естественно! На сегодняшний день, когда бакс стоит 8 грн и все уже знают, что такое кризис - 70К грн - это 2-3 года пахарства среднестатического гражданина в нашем государстве.. А те времена, когда кредиты за сало под чесное слово выдавали милионами и стройка обходилась по 200-500К зелени думаю не стоит уже вспоминать.. все здесь общающиеся и строящиеся знают, что за 50К уе можно сегодня построить домик, а не только отопление или фасад сделать

красивый сайдинг! а цоколь вообще бомба

Термоголовки - это такие боеголовки (по принципу термостата), которые устанавливаются на батарее и на них есть деления, по которым крутишь и задаешь температуру обогрева.. это своеродный климат контроль для каждой батареи.. когда батарея нагревается до выбранной позиции - то котёл ее больше не греет.. когда батарея остывает - котёл снова её нагревает.. это на сколько я понял

спасибо за пример! ну у меня коробка обошлась тыщ в 70 (это без фундамента).. поэтому стоимость отопления с тёплыми полами, котлами, коллекторами, термоголовками, стальными радиаторами и прочим вылезет в сумме полагаю где-то в таких же пределах, а то и больше... завтра узнаю наверняка, потому что привезут расчёты..

.. хорошо что хоть не "короешек" :D это уже отштукатурено и покрашено? а то цвет как был серенький, такой и остался..

Ну всё когда то нужно начинать, изучать, понимать в нашем деле, если не вникать, а просто раскидывать деньгами - то в результате получишь халтуру! В этом я уже обедился, правда успевал на корню зарубить это дело, вовремя вмешиваясь в процес (или ещё до начала), предварителньо или по ходу дела изучая технологию того или иного строительного ремесла.. в большинстве случаев благодаря именно общению здесь на форуме, задавая тупые очевидные вопросы, но при этом провоцируя публику на развитие темы более глубже и этим самым выяснял и подбирал для себя оптимальные решения.. Большой заслуги моей нету, поскольку я машу деньгами, а вот товарищи из соседней ветки - те помимо ещё машут руками, самостоятельно! Вот там действительно молодцы А моё дело - это финансировать процес и контролировать правильность и последовательность его исполнения.. паралельно осваивая профессию строителя-прораба-архитектора ну вот Вам и ответ на Ваши вопросы делаете окна такими, как будет удобно Вам потом в процессе эксплуатации, а не подстраиваясь под производителей или продавцов... Сегодня любая оконная фирма без проблем снимет размеры окон которые Вы им покажете и изготовит Вам за неделю все Ваши окна.

ага, спасибо, я слежу за той Вашей веткой но всё же хочу дождаться сметы по своему проекту вначале.. потому что я вообще еще не соображаю в том, сколько чего кого и зачем потребуется

по рисунку.. немного не могу понять что именно Вас пугает и ставит в ступор? вы хотите себе окно 120*150, правильно? Вы его и выстраиваете... перемычки и внутренние стенки оконных проёмов у Вас должны быть в пенопласте.. тоесть на боках оконных проёмов вы строите из угловых (торцевых) блоков.. О каких стандартах и размерах от изготовителя окна Вы говорите? Размеры изготовителю должны Вы говорить, а не он Вам Никто не строит окна/двери под какие-то размеры изгогтовителей.. есть просто некие примерные стандартные нормы, которые в принцпе определяются на глаз во время стройки (или заранее в проекте), в данном случае при постройке из термоблоков у Вас высота окон может быть 100, 125, 150, 175, 200см... логично делать окна 150-175см в принципе... если есть некие проблемы с высотой этажа, тогда и 125см подойдёт... почему шаг 25см думаю Вы понимаете сами а вот в ширину то Вас вообще никто не держит... хоитте 100см.. хотите 120, хотите 125, 150, 160см... без разницы.. блоки одеваются по 25 только в высоту, а в ширину их молжно раздвигать в рядах на сколько угодно..

можно конечно но боюсь что при таком раскладе потом лет через 5-10 прийдётся вложиться в нее ещё раз но при этом ещё раз в нее же только в ремонт помещения, где будут вскрыты стены, полы для замены труб это точно.. стрить то думал, но не думал что именно так, потому что думал иди мансардой или полумансардой.. да и помимо всего много о чём не думал и не мог предусмотреть также и отопление... вот я знал, что брату жены сделали отопления в доме (130м2) за 20К грн.. ну я подумал так, у меня будет дом в 2 раза больше, то и на отопление нада будет в 2 раза больше... типа 40К.. а как оказалось, что у меня один котёл может затянуть толкьо на 10-15К, помимо тёплые полы на 5К.. радиаторы тоже штук на 20.. плюс коллекторы, термоголовки и прочие матюки, о существовании которых я даже не догадывался поэтому я понял уже для себя одно - если хочешь сделать всё толково и надолго - готовь толстый кошелёк и не падай в обморок от нулей в сметах :D

по окнам: - ни на какие размеры от производителя окон я не обращал внимания! Я их даже не знал... Какие хотите окна по ширине/высоте - такие и стройте! Оконщики изготовят Вам окно любого размера под Вас лично! Я вот себе оставил проёмы 100*150, 150*150, 100*50, 120*150, 145*150.. всё.. меня не волнуют проблемы оконщиков - у меня есть оконные проёмы - будьте добры - изготовьте мне окна под эти проёмы и установите! Нормальные оконные фирмы не задают глупых вопросов относительно того, какие у Вас не стандартные окна или двери.. это для них не проблема... - я захотел широкое окно - я его построил.. я захотел широкие полуторные двери 130*225см - я их построил.. приласил замерщиков по окнам и дверям.. сняли замеры, просчитали, выставили Вам цену.. всё! Так что проектируйте окна/двери какие захотите. но нужно помнить, что широкая и высокая дверь будет стоить дороже и будет тяжелее по весу естественно... а широкие и высокие окна - это лишняя возможность для теплопотерь, хотя больше возможности для естественного освещения.. поэтому всё нужно спроектировать под себя под свои потребности и с умом.. если Вы захотите застеклить хоть всю стену - никто Вам кривого слова не скажет.. просто по деньгам это будет стоить копеечку.. Могу в принципе обосновать выбор своих размеров под окна. У меня в существующем доме были уже окна (как ни странно ), и ихние размеры были в основном 100*150 и одно большое тройное окно 150*150.. соответсвенно на втором этаже я по симетрии выставил такие же окна пропорционально.. хотя местами понимал, что можно было немного шире сделать, к примеру 125*150.. кстати на кухне и в спальне так я и сделал (120*150).. а с лицевой стороны дома, над нижними существующими окнами пришлось выдерживать симетрию и ставить проёмы по 100*150.. правда смотрятся с улицы 2 окна таких размеров на 9ти метровой стене немного мелко.. но я плюнул на эту уличную красоту и выявил для себя от этого пару полезных моментов.. меньше окно - меньше теплопотерь.. да и так вышло, что в каждой комнате будет по 2 окна - то и не было нужды делать окна сильно широкими... по дверям - почти тоже самое.. на входе у меня стояли деревянные полуторыне двери и я увидел прелесть ихней конструкции, особенно когда приходилось заносить в дом крупную мебель.. шкафы, диваны и т.д... в обычную дверь 90см шириной фиг бы я с такой легкостью занёс бы что-то.. соответственно у меня выбор был однозначный с самого начала - только полуторная дверь... а размеры ее я уже тоже выбирал какие захотел... решил оставить 90см на основную дверь и 40см на половинчатую.. в сумме вышло 130см в ширину... в высоту я тоже подбирал уже по блокам.. один блок - это 25см в высоту.. тоесть варианта было два.. или 8 блоков в высоту и двери выйдут 2м (что на самом деле мало даже по стандарту), или же поднимать на 9 блоков и на выходе получаем 225см (что немного больше стандарта, поскольку по стандарту она идёт кажись 205см), но у меня выбора не было.. резать блоки подрезать там половину не было желания, поэтому решил сделать высокие и широкие двери.. ну вобщем опять на философию понесло если есть время и желание - можно всё в принципе просчитать и обдумать.. у меня на момент начала стройки не было ни времени ни возможностей просчитывать все нюансы, поэтому больше половины построенного на сегодняшний момент родилось в процессе стройки но с одной тсороны это опасно - поскольку это тянет за обой немалые непредвиденные расходы - соответственно, если бюджет ограниченый, то нужно изначалньо всё продумать и просчитать, а не придумывать на ходу, как это делаю я, когда носом уже упираемся в происходящий процес и только тогда начинаю изучать вопрос, технологию, цены и прочее... вобщем бюджет предполагаемый на пристройку (которая в итоге уже выросла в постройку трёх имеющихся домов по габаритам) у меня уже удвоился как минимум... поэтому лучше если надумались строиться - то заранее всё обдумайте, просчитайте.. уточните все нюансы.. на каждом этапе.. что зачем, почём и почему.. потому что потом могут возникнуть некие проблемы как с финансированием проекта так и с реализацией своих планов.. У меня к примеру на сегодня есть опыт того, что если бы заранее всё обдумывал и немного знал из того что уже знаю, то я бы с самого начала при проектировании пристройки обдумал в первую очередь где будет лестница и в какую сторону направлена... какая будет крыша при этом... если бы раньше подсказали бы - то я бы предусмотрел бы место под котельню (топочную), а не задумывал бы себе просто в кухне котёл повесить (как другие попросту делают).. и ещё несколько спорных вопросов бы заранее мог бы предусмотреть и не тратить время на их решение по ходу строительства... а поскольку 3 месяца назад я и понятия не имел что затею такой переворот у себя и отбабахаю 2х этажную коробку с крышей из натуральной черепици и отоплением на десятку зелени (это если повезет втиснуться, узнаю цену на днях), то на сегодняшний день приходиться осваивать профессию прораба-инженера-проектировщика-архитектора по всем видам строительных работ

эх.. так и есть жду вот с дня на день смету по моему отоплению... думаю вот вложусь ли в десятку али нет...

всё может быть дело в том, что я вообще ещё по ценам далёк и даже приблизительно не знаю что сколько стоит... но знаю уже точно, что это отопление мне в сумме выйдет по деньгам как коробка дома как минимум

а почему выбор пал именно на эти радиаторы? это ж стальные, правильно? мне советуют КЕРМИ (Германия) или Коррадо (Чехия)... но они наверно дороже чем турецкие..

у меня уже наверно с начала стройки КАМАЗов 10 вывезли мусора всякого правда вывозили не КАМАЗами, а тракторами с прицепами.. их их кол-во я уже не помню

если 14-й арматуры есть в наличии много - то ставте по 2 лесенкой через метр - не прогадаете

я такого не утверждал я считаю его нормальным по всем признакам, и в первую очередь потому, что в термодомах несколько лет живут мои друзья-знакомые... а то, что их строят в Европе и их кол-во растёт, то это лишь доказывает правоту моего выбора..

Сегодня ездил на Киев, прикупил пластификатор (точнее присадку для добавления в стяжку РЕХАУ) для тёплых полов и полимерные волокна.. Спасибо Сергею (B.S.V) за помощь, советы и скидку по вопросам тёплых полов и отопления! Вернулись долгожданные кровельщики.. ожидаем черепицу, водостоки, утеплитель и прочие аксессуары.. Ожидаю расчётов специалиста по отоплению.. также ответа оконщиков по цене на мой заказ.. Мои местные строители обеспокоены (пока что только морально) устройством траншеи от колодца к дому для воды... может попутно уложат плиткой приямок (я вчера закупил необходимое кол-во простенькой плитки под эти нужды), также должны были сегодня в моё отсутствие купить какие то провода или там ещё чего для будущей разводки электричества на свежепостроенную часть дома..

Хорошо, когда заранее есть план и проект будущего дома а поскольку 3 месяца назад при начале стройки я даже не знал какой у меня будет дом на выходе, и в последние пару недель я решился поднимать 2 этажа над обоими зданиями и вязать армопоясами - то приходилось просчитывать последний завоз блоков с точностью до единицы и когда оставалось пол этажа по всему периметру я с легкостью высчитал необходимое кол-во рядных и торцевых.. ещё и с запасом +10 накинул, так эти +10 так и остались валяться щас под домом на счёт отходов... они минимальны.. главное уметь их использовать и вырабатывать по ходу стройки у меня из 1000 блоков наверно с десяток в отходах оказалось, а может и меньше, поскольку тяжело в итоге подсчитать сколько пошло в мусор глядя на 10-20 сантиметровые остатки подрезанных блоков

если грубо брать - возьмите квадратуру стен и умножте на 8 или 10 и получите ответ в километрах арматуры с хорошим запасом к примеру (в своей ветке я такой пример Вам расписал на страницу), дом 10*10 и высотой 3м, это грубо 10*4*3 = 120 квадратных метров стен (я не выбрасываю щас окна-двери), так вот, 120 квадратов умножте на 8 или на 10 и получите в ответе в районе 1000м арматуры, тоесть 1км на 1 этаж.. у меня ушло 2.5км гдето на всю постройку, поскольку я армировал прилично и на втором этаже пускал 2 армопояса на стяжке 2х зданий, поэтому расход был где то 10м арматуры на квадрат стены... вполне реально вложиться и в 600-700метров арматуры при обычных раскладах, если строить дом с параметрами что я выше написал (10*10 к примеру).. у меня здесь пару месяцев назад кто-то спрашивал, что бы я потом сообщил итоговую цену готового метра стенки с работой и материалами.. так вот, докладываю, кажись выходит 280 грн/м2 стенки термодома.. но это с учётом того, что посчитано дерево (балки) и работа на перекрытие между 1м и 2м этажом, сваривание 2х армопоясов, а также демонтаж старой крыши.. тоесть если усреднить и откинуть лишнее, то цена за квадрат сужается до 250 грн/м2 стены коробки...