daniel

oksanas Добрый день! я бы посоветовал бы Вам своих строителей, но они у меня наверное до зимы, а то и до весны с летом заняты будут у меня ежедневно... поспрашиваю у своих строителей, есть ли ещё какая то толковая бригада свободная... а какие именно Вам работы нужно будет делать?

сейчас большинство пропиток для внутренних работ состоят из кальцинированной соды и борной кислоты (в пропорции 3+1) по себистоимости 6 грн за килограм, а продают такую смесь под названием БС-13 под всевозможными брендами (Гладиатор-2, Блеск, Композит и т.д.) по цене в 5-7 раз дороже... для внешний работ идёт более ядовитый состав ХМББ-3324, он немного дешевле, но и нюхать его по сути не очень полезно, поэтому им только нежилые помещения вскрывать.. Продают его тоже под разными брендами и по разным ценам..

думкы негативные.. не рискуйте, потому что через пару лет будете плеваться и будут разводится слухи - что композитка фигня (из-за того что она куплена за 3 рубля китайская, а не по 20 евро бельгийская)

хотите шокирую? бригада одна у мамы работает... - сняли шифер старый (хата 6*8 кажись, крыша 106 квадратов , 65 листов шифера).. кинули гидроизоляция и накрыли новым шифером - за 2 дня сделали.. цену выставили - 8600 грн!!! (3К+ грн за демонтаж. и 5К+ грн за монтаж) туда же: - облепили хату пенопластом - утеплили - 90 квадратов стен.. перед этим слегка посдирали старую штукатурку - стянули по сетке - заделали короедом - цена - 211 грн/кв. м = вышло 19К грн.. сделали за неделю наверное... киевские кренделя... кричат мне, что у меня в регионе цены низкие очень, а у них типа киевские нормальные..

сегодня уложили 7-ми метровые балки перекрытия, выставили по уровню более-менее (несостыковка была 2-3 см между краями старого дома)... с понедельника (очень надеюсь) начнут поднимать второй этаж над кирпичным домом и связывать с новой пристройкой...

50-ти летний опыт - сняли крышу, залаживаем щас новые балки перекрытия рядом со старыми - то старые местами пожраны - но не сильно.. ещё стоко же простоят... 50 лет назад их точно ничем не пропитывали! новые балки обрабатываю щас раствором БС-13 (Блеск), 4 кг ведро - 130 грн... (тот же Гладиатор-2) утром разводили пропорцию 2 кг на ведро - забился кропильник, на дне грудки соли образовались.. понял, что концентрат очень сильный.. первая балка белая местами как мука... начали разводить 1 кг на 1 ведро.... lexa_iv, Вам никто не скажет из опыта - завйлся ли шашель и произошло ли что то с деревом, поскольку никто в те балки перекрытия за свою жизнь не заглядывает и не заглянет.. полы подрывать или подшивку мансарды - тоже нитко не будет таким заниматься для проверки

о чём я и говорил... что нормальная красивая дверь со стёклом (ковкой) выйдет 8-10К грн, а то и больше..

наш кролик регулярно обхажывает будущую кухню со столовой при этом облюбовала себе пустые мешки с цемента и ходит на них в туалет

сегодня притарабанили балки перекрытия над старым кирпичным домом.. 7,50м... 11 штук.. 200*150... ахренеть какие они тяжелые! 8 штук успели закинуть уже на верх.. тянули их по старым стропилам обпёрым на стену верёвками наверх.. теперь я понимаю, как сложно было строить египетские пирамиды :D завтра ещё 3 закинем и обработаем БС-13 сразу наверху и надеюсь уложат новые балки на место... надеюсь к понедельнику начнём уже поднимать второй этаж над кирпичным зданием.. за недельку-полторы думаю поднимем по всему периметру, а там уже и крышу нужно крыть.. чем, кем, как - по сей момент не решено ожидал сегодня пару расчётов (по композитке Метротайл, по ЦПЧ Вортекс, Браас, Евронит) - не дождался...

вчера снесли старую стропилку.. на ночь укрываемся тентом (спасибо ещё раз Руслану - ви-рус) за привезённый с Хмельницкого тент 10-15м за копейки...

отчитаюсь фотками: - сняли жесть.. - рядом со старыми 7ми меровыми балками положим новые, только повыше, что бы потолок оставался держаться на старых балках, а новые балки будут держать пол второго этажа.. - жесть поедет на металолом

как и обещал, фотки: (пока не предвидим дождя - то укрываем просто поверху, сложенным вдвое, потом как поднимем стенки - будем натягивать и делать сток внутрь дома..

Ulan спасибо за помощь! разрез рисовать не умею, даже не совсем понимаю, что это в данном контексте.. вот что имеется у меня по крыше на сегодняшний день: по моим прикидам - длинна конька - 8,5м - высота до конька - 2,5м - длинна стропил - 5,55м (на 25 градусных скатах) - наружные стены = термоблок, внутри будут только гиспсокартонные стенки.. тоесть планируем кидать 8-ми метровые балки над 2м этажом (наверно 150*100, точно не знаю) и опирать на них стропила (без мауэрлата) - эта информация измеряна виртуально мною лично, поскольку не могу ни от кого толком добиться точных данных (точнее вообще каких-либо данных по стропилке, нагрузкам, покрытию и т.д.)

а если угол наклона 25-30 градусов? крыша квадратов под 200.. какие стропилы (сечение) под нее нужно ставить (пролёты по 7 метров, без подпорок, разве что на 8-ми балки перекрытия можно будет стойки поставить)? велика ли будет разница между спропильными системами под МЧ (точнее композитку) или под натуральную черепицу? сыграет ли роль вес натуральной черепицы в данном случае?

китайскую (или корейскую) композитку можн ов Эпицентре и пощупать и понюхать... на вид она вообще как будто на МЧ налепили битумку..

выбрал 2й полноценный этаж.. причин было несколько.. во первых - это решение проекта крыши (который по сей день не решён), во вторых - была загвоздка с проектированием и расчётом лестницы на второй этаж, получалось так, что при выходе на втоой этаж можно было упереться головой в потолок сбоку у стенки.. также одни строители с опытом приезжали смотрели - посоветовали поднимать второй этаж - поскольку с мансардной крышей больше возни.. и нормальные мансардные окна стоят по 2-3К грн плюс монтаж, в то время как обычное окно стоит 800 грн... ну вобщем остановились на достройке 2го полного этажа.. по началу думал вообще не поднимать (просто мансардную крышу сделать).. потом поднимать на 1.20м (и тоже мансарду).. а потом понял, что проще поднять еще на 1.20 и получить полный второй этаж с нормальными потолками и окнами, чем потом возится с крышей и врезать мансардные окна..

там зазор 2-3 см между балками по бокам, ладонь влезет... дело в том, что здесь многие вообще советуют напрямую к балкам перекрытия крепить через двойной каркас, то я думаю, что в моём случае у нас запас есть приличный... плюс ко всему к нижним балочкам будет подбиваться черновой потолок с доски и уже потом ГК будет крепиться на профиля.. в потолке будет паро и шумоизоляция..

да да, я это уже понял, завтра утром составлю им запрос обязательно! по мелочам - я не говорил, что они бесплатны... в своих подсчётах у меня уже фигурируют всякие там коньки, планочки... водосточка и соффит не подсчитывал, но примерно расклады знаю.. я их не учитываю в сравнении кровельных материалов, поскольку эти аксесуары нужны для каждой кровли с любым видом покрытия.. по теме: демонтировали старую крышу... сняли жесть, стропила... укрыли наночь тентом.. утром завтра сделаю фотки, потому что вернулся домой только что и уже темно и ничего не видно...

ну по подшивке соффита меня так ориентировали - 50 грн метр погонный.. водосток - 25 грн метр погонный.. я эти работы и не отношу к кровельным.. тоесть знаю, что на них нужно дополнительно смотреть.. я сравниваю затраты на устройство кровли, а это - строение стропилки, укладку покрытия, укладку гидро-пароизоляции (если требуется).. остальные работы (подшивки, водостоки) - это уже отдельный ценник..

хм.. фигасе в таком случае стоимость работ практически бесплатная

кстати, здесь немного не понял... 123 грн - это без укладки черепицы? Хотя смотрю "Монтаж обрешетки, гидроизоляции и покрытия" - покрытие - это ж и есть черепица вроде... то что то сильно бесплатно всё это удовольствие выходит у меня тут местные за 120 грн композитку ложат (это без утеплителя, подшивки и без обработки - они вообще не обрабатывают).. а у Вас ЦПЧ со всеми прелестями столько выходит по деньгам...

это я тожде уже знаю но походу дела я уже устраивал тест-опросы по поводу чем крепить, под какими углами и т.д.. вот вот.. а это бригада киевская.. в метрополитенах ремонты делали.. предложили мне с Коростышева привозить свою бригаду, которая будет дешевле делать... было б время заниматься этим - то не побрезговал - привёз бы! а так. своя стройка идёт, то на 2 стройки уже не разорвусь, что бы и там (в Боярке) и тут у себя контролировать и решать все проблемы.. поэтому там выбрал путь легче (просто платишь и там всё делают сами), но как оказалось, в 2 раза дороже

спасибо огромное! только вот площадь крыши какая-то подозрительная вышла... 150-160 квадратов.. а должна быть 180-190.. да и углы наклона почему то везде разные Вы по другому расстави ли их? ещё Вы пропустили на картинке площадь одного ската, который должен быть под другим углом (у меня на рисунке 34 градуса, у Вас 32,4*) эти свежие картинки отличаются от тех, что Вы приводили ранее: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=672702&postcount=28 там углы Вы делали 30* и площадь крыши вышла 180 кв. м. (хотя в последних рисунках Вы просто не нанесли площадь одного ската, поэтому несостыковка вышла )

я понял, спасибо большое за расчёты к сюрпризам я готов - точнее всегда прикидывал затраты с запасом эти все расходники касаются всех видов кровельных покрытий, поэтому их можно отдельно подсчитывать.. водостоки и подшивка - тоже отдельно... утеплитель у меня будет в потолке 2го этажа, поэтому к крыше его не отношу почему то по дереву - у меня, надеюсь, будет без мауерлатов.. и цена дерева у нас дешевле чем в Киеве почти в 2 раза. вижу, что у Вас очень всё бюджетно выходит по ценам.. совсем даже нереально дешево я думал у меня в регионе цены низкие, а у Вас смотрю и бригада кажись киевская и цены смешные выходят... мне вон у мамы за 2 дня шифер на крыше поменяли... тупо сняли старый, накинули гидроизоляцию, положили новый шифер.. потрачено 2 дня.. по смете насчитано более штуки зелени!!! 3К+ грн за демонтаж и 5К+ грн за монтаж... крыша 100 квадратов... по сию минуту в шоке.. вообще уже ахренели, и при этом мне заявляют, что я слишком дешево всё расчитываю и в Киеве таких цен нету... я даже не знаю где взять ту детальную смету мне самому приходится щас и крышу проектировать, и высчитывать стропильную систему и всё прочее.. строители, кого не спроси, все на пальцах считают, и при том после окончания работ.. тоесть сюрпризов может быть уйма, но благо я всегда себя настраиваю с приличным запасом - и пока что выходило на 20% меньше того, на сколько я расчитывал... уже за лето познал столько строительных прелестей и нюансов, что можно смело идти прорабом работать и при этом затыкать язык в задницу многим строителям, потому что приходится сталкиваться с такими неадекватами, которые при этом всю жизнь строят - но я почему то уже знаю больше их.. Реальный случай вчера был, приезжали новые кровельщики, которые вот композитку могут уложить.. то когда я им сказал про снего-ветровую нагрузку в 200кг на метр - для них это наверно был шок и они стопудово не поняли смысла, поскольку слышали это в первый раз.. и это люди, которые всю жизнь крыши делают... по стропильной системе тоже очень адеватный ответ прозвучал: "а разве твоя программа на компе не может тебе посчитать сколько и какого нужно дерева для спролки?" капец кароче...

ну вот выходит, что стропильная система должна быть практически одинакова, что под МЧ, что под ЦПЧ с керамикой, поскольку везде 80-90% нагрузки играет снего-ветровая.. смысл учитывать вес кровельного покрытия, если зимой на крышу давит дополнительно 200 кг на метр... то лишних 30-40 кг черепицы особо роли не должны играть.. вопрос весь упирается в прочность стропильной системы, а не в вес и вообще в тип кровельного покрытия.. а это сечение и шаг расчитывалось исходя из вышеупомянутых нагрузок? у меня вот тоже пролёты по 7 метров без перестенок.. планирую по 8м балки ложить и на них стропилы опирать.. а на втором этаже в гипсокартонных стенках прятать подпорки где выйдет..