Kioto-9

Добавив 50, 100 или 1200 мм утеплителя Вы уведете точку росы в утеплитель. Согласен конденсата ан мембране не будет, он выпадет в утеплителе. Мокрый утеплитель - не работающий утеплитель. У Вас конденсат выпадает именно под мембраной так как в точке соприкосновения мембраны и утеплителя резкий перепад температур (около 3%) вот и выпадает там конденсат. Проблема в негерметичной пароизоляции. Еще возможно, плохая циркуляция воздуха из-за малого вензазора под коньком или свесом. Но первична проблема с пароизоляцией. Нужно решать ее. Ответьте себе на вопрос, откуда в сухом (с завода) утеплители взялась влага, которая теперь падает конденсатом.

А почему не прозрачную крышу? Salux или поликарбонат.

Рассмотрим ситуацию от обратного. Если под мембраной есть конденсат, то взяться от нам мог из двух источников: - Мембрана протекает и влага попадает под мембрану. - Влага испаряется из утеплителя. В-первом случае проблема кривых руках монтажника и это очень печально. Как проверить. Руки как правило кривые местами и протечки не по вей поверхности, а только местами. Во-втором. Влага каким-то образом попала в утеплитель. Скорее всего изнутри помещения. Вывод: Пароизоляция не обеспечивает герметичность.

Стропильную систему можете накрыть армированной мембраной (как правило 160 плотности) или Антиконденсатом. Оставить до весны эти материалы без накрытия допускается.

Матчасть: Гармоничный и ударный. И первый и второй распространяется по конструкции.

Есть. Лень искать. Если для Вас принципиально доказать, что не 800, а 100 или 1200 г. Вы доказали, не буду утруждать себя спором. Ну надеюсь не кто не будт доказывать, что пароизоляцию можно не герметизировать. По теме. Поменяйте пароизоляцию, проклейте швы и спите спокойное под теплой крышей. Кстат, сколько у вас утеплителя?? Сейчас есть возможность добавить если мало.

На ваших фото видно, что вы используете пароизоляцию из материала аналогичного сумкам "Счастье челнока". Выкиньте ее и забудьте о ней. Купите нормальную прозрачную пароизоляцию + ленту К-2 (не жалейте ленту) и сделайте герметичную защиту утеплителя от пара. З.Ы. Через отверстие диаметром 1 мм за сутки при перепаде парциальных давлений 1 кПа проникает в утеплитель за сутки 800 г воды в парообразном состояние.

Вы имеете традиционный источник электричества (*облэнерго)?? Или полностью автономка?? подписываюсь на тему.

Конденсат изнутри (читай в утеплителе). Причины: 1. Пароизоляция НЕ ГЕРМЕТИЧНА. 2. Нет подкровельной вентиляции.

А Ахметову пох цена газа для Украины. Он и другие металлургические предприятия давно имеют прямые контракты с Газпромом. И какая у них цена не кто не знает. RUE имел эксклюзив на поставку газа украинским потребителям. НафтоГаз не имеет. 1. В начале прошлого века воще про синтез не кто нечего не знал. Бор+Эйнштейн+ еще ряд товарищей = АЭС Будет потребность в новой энергетике будут и новые источники энергии. К примеру сейчас во Франции строится термоядерная электростанция (спасибо товарищу Сахорову). Дейтерия для ее работы полный океан. 2. С углеводами еще долго будет все хорошо. До 2030 года Антарктика законсервирована для разработок, а там еще на долго хватит. 3. В середине позапрошлого века ученые Англии предсказывали, что еще чуть-чуть и Лондон погрязнет в конном гавне. А потом все остальные города. Люди опять вернутся к натуральному хозяйству и полный П. Но на сегодняшний день мы еще не утонули в гавне, а помог нам в этом прогресс. Ненужно апокалипсиса.

Как раз это и не смущает. АЭС вырабатывает энергии, тоже больше чем поглощает. Это легко пояснить. (орбитальная модель атома + электронные энергетические уровни + электрослабое взаимодействие) Даже теория ХОЛОДНОГО синтеза имеет право на существование. Смущает фигура самого Россе и как он подает свой продукт. Черный ящик, самоуничтожение итд. Если б все было ОК. То патентуй свою технологию. Продавай патент всем, начиная от ВР с Гаспромом и заканчивая Самсунгом. Получай отчисления 75 лет и живи прекрасно. (К примеру как Нобель с патентом на динамит, еще и другим осталось на премию)

Для расширения кругозора когда-то интересовался темой. Я не великий физик и в термоядерных реакциях мало чего понимаю. Но.. Но в реальность холодного синтеза верю или хочу верить. После первопроходцев был еще ряд ученых, которые работали в этой теме и к одному из них (японцу) не смогли придолбаться до того были чистые эксперименты, но и его выводы всеми силами "официальная наука" высмеивала. Мое личное мнение. "Официальная наука" выполняет роль церкви во времена Галилео Галилея. Есть еще ряд теорий, которые на сегодня не опровергнуты и сулят новые источники энергии, но средства на их разработку изыскать невозможно. Я не параноик и в глобальный заговор "мармонов-тамплиеров" не верю, но то что некоторым выгодно противодействовать развитию Новой энергетике. Это факт.

Заглушив ТОЛЬКО потолок Вы от шума не спасетесь в монолитных домах. Звуковые волны и вибрации ходят по всей конструкции и излучаются и стенами в том числе. Лучший пример, когда на 10 этаже работают перфоратором, на первом этаже все слышно. Глушим потолок: Для обеспечения заглушки ударных шумов (прыгающие дети, падающие предметы) ОБЯЗАТЕЛЬНО применение специализированного крепления гибсокартона. К примеру: vibrofix.com/ru/product/2.html. Крепя на обычные крепления вы не разрываете мостик передачи вибраций. Ударные шумы и низкие частоты передаются по креплениям гибсокартону и он в свою очередь их излучает. Пирог: - 25 мм воздушной прослойки - 50 мм минваты плотностью 60 (не больше) - 2 листа гипсокартона. Обязательно два (они работают демпфером). Листы крепятся первый к креплению, второй к первому листу не касаясь креплений. Глушим стены: - 50 мм минват плотностью 40 - 2 листа гипсокартона. Все крепится тоже на спец крепления. В местах касания гибсокартона и стен необходимо делать воздушный зазор и заполнять его герметиком или специализированным материалом. Это необходимо для исключения мостиков и обеспечения работы демпфера. Для более качественной заглушки в пирог вводятся специализированные материалы. Очень хороший материал TecSound. Для ваших целей необходим TecSound S плотностью 3,5 кг/м2. Конструктив его использования аналогичен, только на потолок он клеится между листов гибсокартона, в стены между гибсокартоном и минватой. Также его используют в местах примыкания. В Испании продаются листы гибсокартона с уже наклеенным TecSound.

Все же я думаю это не битумный материал, так как не видно посыпки или еще чего-то, что бы защищало битум от УФ.

Даже не понял, это реклама сайта была или на этом форуме появился кто-то, кто пишет языком Ожегова. Улыбнуло.

ПВХ мембрана стабилизированная. Видно, что рулонный материал, да и места склейки вроде есть.

Хорошо ориентируюсь в теме. Вечером сброшу пару конструктивов. Мин вата глушит низкие частоты, бассам она не помеха.

А Вы готовы покупать Браас за 10 евро зная, что в Польше он стоит в рознице 4,5 евро? Я да. Цену диктует рынок.

Я соглашусь. Сетка Левекс скорее против листьев. Против хвои - малоэффективна. 10 лет - я думаю это не придел для ПВХ изделия, весь же водосток сделан из ПВХ. Сетка дороже желоба - немного неестественно, но молоток дороже гвоздя - это же не повод забивать гвозди камнем. Главное, чтоб применение сетки было экономически обосновано. Кстати интересный вопрос. Представим ситуацию. Над одним скатом кровли длинной 10 метров нависает яблоня или еще лучше, орех. Желоб забивается и отсюда все вытекающие. Вариант А: сетка за 330 грн. на скажем 5 лет => 66 грн/год. Вариант Б: чистка желоба дважды в год (где-то в августе, сентябре перед листопадом и перед снегопадами). Хотя и для чистки сетки иногда прядется лазить. Но это проще. Вытянул сетку - засунул сетку, все чисто. Вывод для себя: Я готов купить сетку за 33 грн/м. (но это при условии листьев)

Называется Сетка Levex Tube. Цена вопроса - Гугл.

Существует промышленное решение Вашей проблемы. Принцип тот же. Сетка, поплотнее, уже заранее закручена в рулон. Цену не помню, поставщика тоже. Завтра найду выложу. Большое спасибо за Ваш проделанный труд и за саркастический юмор. Читал с глубоким интересом.

Согласен, утепление должно быть комплексным. Наименование - ДБН У - Евронормы 1. Крыша - 4,95 - 6 2. Ограждающие стены - 2,8 - 4 3. Пол на подвале - 2,8 - 2 4. Пол на грунте - 2,8 - 3

Замечание адекватно: Нормы сопротивления теплопередачи покрытий и перекрытий под неотапливаемыми чердаками жилых и общественных зданий для Киева (зона 1) ДБН Украины - 4,95 м2*К/Вт Евронормы - 6 м2*К/Вт Теплопроводность и толщина измеряются при нормальных условиях. Выбирать Вам по каким нормам жить.

Еще можно рассмотреть Евробарье Q160. Армированя, очень прочная мембрана за более адекватные деньги.

Ширина между стропил??