Zurbagan

ТХ, как я уже писал выше, веселее на 5-7%

Грубо говоря - да. Только не на уровне 53%, а на том уровне, который в данный момент необходим. У MSZ/MUZ-FD25VABH номинал 3,2 по теплу. Но он может разогнаться до 6кВт (при +5°С) или "задушиться" до 1,5кВт. Инвертор определяет частоту работы компрессора. Температура за бортом падает - падает производительность. Но у нас-то в запасе еще есть почти столько же! И вот еще что - там нет ступеньки в -15°С. "Валиться" инвертор начинает уже при +4°С. И вместе с падением производительности падает потребление. Автоматика контролирует количество тепла, которое нужно подать в помещение. В зависимости от этой дельты инвертор корректирует работу компрессора. Как-то так.

Все Зубаданы дают так, как написано в мануале. На самом деле даже еще лучше дают. Но. Те три сплита (MSZ/MUZ-FD25VABH; MSZ/MUZ-FD35VABH; MSZ/MUZ-FD50VABH) не совсем Зубаданы. Об этом Владимир писал выше. Просто если провести все вычисления, с учетом всех графиков коррекции, то картина потребление/расход будет ооочень похожа на график коррекции для Зубадан. Даже немного лучше, процентов на 5-7. По-этому, видимо, японцы и оставили этот график для сплитов FD--VABH, как верный. Все ВТН Зубадан производится ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в Японии.

А где раньше озвучена площадь была? Я чего-то не нашел... Установка ВТН Зубадан стоит практически столько же, сколько стоит установка аналогичного по мощности кондиционера, даже если контур воздух-вода

2REYDER, Лёха UA: Очень прошу Вас дать контакты или ссылки на эту технику - Вы себе даже не представляете, как для меня это важно. МЕ фанкойлов нам не поставляет. Дайкин я всегда считал премиумом, со всеми вытекающими.

ВТН Зубадан МЕ до -15°С по производительности не падает вообще - растет только потребление энергии. При -25°С производительность падает на 18%, так же растет потребление. У Пауэр Инвертор, от того же МЕ, с понижением температуры падает производительность (на глаз при -15°С на 50% ), но вместе с этим падает и потребление. Практически линейно. Но не забывайте, что инвертор имеет так же пиковый режим. В каталоге, вместе с номиналом, в скобках, через дефис, указана минимальная (до скольких он может снизить производительность) и максимальная производительность. Это нужно учитывать при проектировании электросети для такой техники, т.к. он потянет на себя больше электроэнергии и вырубит автоматы.

Я специально консультировался со спецами из Дайкин-сервиса. В итоге выяснил следующее: - нет еще пока даже у них фанкойлов, которые можно было бы использовать в спальных помещениях (ниже 30Дб) *напольные модели, которые могли бы заменить радиаторную батарею; - любой фанкойл становиться со временем шумнее; Если можно по-подробнее с этого места! Я больше года за этой технологией гоняюсь - никто пока ничего более-менее вразумительного сказать не смог. Может ссылки/телефоны есть на специалистов в этом профиле?

Откуда такая информация? При -15°С у ЗУБАДАН СОР не менее 2. 2,2 в среднем. Могу (по секрету ;) ) подсказать, где ВТН очень крут, даже при существующем газе.

Я бы считал по другому. Во-первых с бюджетом в 10000грн о тепловых насосах говорить смысла нет. Во-вторых. Необходимо сравнение. Посчитайте потребление электроконвекторов (нужны с регулировкой, а не просто вкл/выкл) за отопительный период. Потом посчитайте стоимость газа, потраченного за тот-же период. Если использование газа дешевле, нужно посчитать, за какой период отобьется разница в = (10000грн - стоимость конвекторов). В-третьих. Я бы потратил еще немного времени и посчитал, на сколько уменьшились бы теплопотери (читай "затраты на отопление") если помещение утеплить. Хотя утеплить помещение всегда оказывается выгодно, хотя бы потому, что это повышает комфорт Дальше. Установка обычных кондиционеров не только поможет охладить помещение летом, но и греть (экономнее раза в три, чем электрокалорифер) Вас будет до -5°С, что в наших широтах межсезонье и пол-зимы.

Пришлось таки перечитать все многабукафф ТС. Может и есть доля смысла в этой теме, но (на сколько я для себя понял) смысл в том, чтобы строить дом из экологически чистых и хорошо сберегающих тепло материалов. По поводу избыточного давления и вентиляции. Действительно очень практичная штука. Крайний объект (магазин элитной одежды) решил именно таким способом. В с/у и одном из торговых залов установили вытяжки, а приток свежего воздуха осуществляется через подбор в канальную систему отопления/кондиционирования. Т.е. такая компоновка снизила смету почти вдвое. (Нам же не обязательно рассматривать систему ВО только для каркасника?) Дальше. Есть такой модный фетиш, очень популярный в последнее время. Система ВО позволяет решить вопрос наличия (точнее отсутствия) в помещении внутрянок кондиционеров и радиаторных батарей. (Слыхал, что немцы строят дома по технологии, когда в стену дома закладывается водяной контур, который греется/охлаждается от ТН. Но практического применения не встречал ни разу. !!Не путать с обычными теплыми стенами, коих сейчас немеряно предложений!! Консультация со строителями тоже радости не добавила - никто не хочет нырять, т.к. не дай Б где-то внутри стены начнется утечка, стены потом несущие ломать? Да и сошлись во мнении, что нужен будет или осушитель летом, или техника, для точного контроля точки росы.) А если мы говорим о 100% вентиляции (или о 10х - ну вдруг у нас заядлые курильщики?) то без рекуператора о экономии говорить вообще не стоит. И вот теперь преимущество подать тепло с помощью канального кондиционера налицо. Если ΔТ резко увеличивается или уменьшается, сколько времени пройдет для изменения температуры в водяном контуре? А вот канальник мгновенно отреагирует. И это несомненно положительно скажется на общей картине экономии.

2 airservis, SON: И я с вами согласен! Если все делать, как делали десятки, сотни, тысячи :D лет назад. Но вот есть у меня целая группа клиентов, которые (из жадности - 100% ) экономят каждую копейку. Там и коттеджи-термодома на тепловых насосах и вентиляция с рекуперацией и тепло от бассейна греет воду в том же бассейне. Чего это они?

2sergeyrt64: T1>T2. Тут и обосновывать нечего. Вода - это промежуточный теплоноситель. Греем-то мы в итоге воздух. Соответственно нужно учитывать эти потери. Вот и все.

Совсем недавно сдал объект. 200м² Отопление теплый пол + канальные кондиционеры. Желание заказчика - отсутствие в помещении радиаторов и внутренних блоков кондиционеров. Решение: 10кВт ВТН греет теплый пол и ГВС. 10кВт мультисплит (объект в Крыму) обеспечивает кондиционирование и воздушное отопление. Без каких-либо сомнений был предложен (и утвержден) вариант, где в каждую комнату устанавливался отдельный канальник. Это решает все проблемы.

Очень странно, что никто не упомянул о самом естественном и самом полезном способе. Как на счет цветов/растений в доме? Например циперус. Ему элементарно ставится поддончик, в котором постоянно находится вода. Убиваем двух (а то и четырех) зайцев сразу. А то сразу увлажнители, канальные... 8-)

В жилом доме вентиляция может быть какая угодно - по желанию заказчика. Идеи о рекуператоре - вовсе не страшилки. Если изначально упоминается термодом, то это уже как бы по умолчанию наталкивает на мысли о том, что заказчик желает экономить на отоплении и кондиционировании. И естественно, что рекуператор в такой ситуации позволит существенно сократить ΔТ. Было бы желание. А т.к. конкретного ТЗ нет, вот и предлагают люди, кто во что верит Я двумя руками за рекуперацию.

Это, скорее, в раздел "юмор"

Предлагаем услуги по кондиционированию, отоплению и вентиляции помещений любых площадей, любых назначений, с помощью новейшей японской технологии ZUBADAN от Mitsubishi Electiric, позволяющей сократить постоянные затраты на отопление и ГВС в 3 - 5 раз. Расчет оборудования и проектные работы мы осуществляем бесплатно. Хорошие условия для партнеров (строительных, ремонтных, проектных, дизайнерских организаций). Мы имеем представительства во всех регионах Украины, где Вам с удовольствием предоставят необходимую помощь.

Моя соседка, работая продавщицей в киоске, всю зиму грелась лыжей дешовенькой :D Ее, чесгря, очень мало интересовало, что будет с техникой - она там тупо мерзла. И ничего, работал кондей. Только летом (чего это он?) в разнос пошел. Нормальная практика.

Очень рад!

Любой "не инвертор" работает на обогрев до -5°С (если только он не "только охлаждение") - это известно. МЕшные "не инвертора" до -10°С. Установка НК дает нам: а) регулировку частоты вращения вентилятора наружки (для правильной конденсации); б) подогрев картера компрессора; в) подогрев капиллярной трубки (дросселирующего элемента); г) подогрев дренажа. В таком сочетании система будет работать на охлаждение до -30°С. Но никоим образом НК не даст нам возможности расширить диапазон температур, для работы на обогрев. Для этого нам, как минимум, нужно дополнительно греть еще и сам теплообменник наружного блока - читай "палить костры". З.Ы. Ну по крайней мере те НК, которыми мы пользуемся. Может какие другие НК уже появились - так "..я не в кугсе (с) Бородач А.Р."

2 Лёха UA: Пора нам на один язык переходить! Низкотемпературный комплект мы устанавливаем на безынверторные кондиционеры, которые должны работать на охлаждение 365 дней в году. Например в серверные. Нахиба ставить НК для работы на обогрев? Если техника способна работать на обогрев при низких температурах, то достаточно установить подогрев поддона наружного блока с термодатчиком - и всего делов.

Не надоело паясничать? Или опять начались читки "между строк"? Про "картер" вроде бы уже разобрались - я имел в виду поддон. Простите великодушно - теперь только ПОДДОН, и никак иначе! При чем здесь низкотемпературный комплект, если речь идет об ОБОГРЕВЕ, а не об охлаждении, при низких температурах? Или Вы утверждаете, что установив НК можно греться обычным кондеем всю зиму? - Правильно! И зачем эти идиоты японцы выдумывают всякие инвертора и тепловые насосы, если есть НК!

Эка здорово на форуме такие темы расщеплять! Разговор шел о подогреве частей кондиционера, для улучшения его работы на обогрев. Я в жизни много приколов видел - например наружный блок кондея, на теплообменник которого хомутиками был притянут шнурок подогрева поддона :D И слышал еще много разных забавных историй. Но, как профессионал, я ни разу в жизни не слышал, что можно установить (не кустарным методом) какой либо подогрев КАРТЕРА КОМПРЕССОРА, для того, чтобы кондиционер мог работать на обогрев при более низких температурах, чем указано в руководстве по эксплуатации. Есть такие варианты? Уж просветите меня, будьте любезны! Ну и если Вы согласны с высказыванием ВЕКОТЕХ о том что "Инверторные кондиционеры работают меньше на максимальных оборотах, поэтому с понижением температуры наружного воздуха, загустевание масла не на столько влияет на работу компрессора, в отличии от неинверторного кондиционера, при работе на максимальных оборотах... и т.д." то у меня к Вам больше вопросов нет. В отличии от многих других МЕ дает максимально открытые и ясные данные по своему оборудованию: www.mitsubishi-aircon.ru/documentation/books.shtml Если внимательно ознакомиться с технической документацией вопросов остаться не должно.

Объясняю. Что бы устанавливался в ручную какой-либо подогрев картера КОМПРЕССОРА я пока еще не слышал. Картер имелся в виду поддон наружного блока кондиционера.

Подогрев картера компрессора? Устанавливается отдельно?