Zurbagan

Можно и ЕВ обустроить в доме из СИП, только смысла в этом нет. Да и в обычном доме (не из СИП) очень часто бывают ситуации, когда ЕВ не работает или "опрокидывается". Сделать вентиляцию с рекуперацией на сегодняшний день не составляет никаких проблем и стоит это абсолютно вменяемых денег. Другое дело, что механическую ПВВ с ЕВ сравнивать, мягко говоря, не корректно. Добавлено через 18 минут С учетом роста цен на энергоносители я бы на стоимость теплоизоляции не смотрел бы вообще. Мало того, что это вложение отобьется намного быстрее любых расчетных показателей, так и при монтаже системы альтернативного отопления можно тоже немало сэкономить.

Это Вы как посчитали, если неизвестна ни площадь отапливаемая, ни конструкция здания? Что если я Вам скажу, что есть жилые дома площадью 120-140 м.кв, у которых потребление систем ОВК меньше 3,5 кВт?

Считаем точку бивалентности, ставим ВТН + электрокотел = профит. И ничего, никуда закапывать не нужно.

Ну, во-первых, там лишь одна модель описана, которая такое допускает. И у этой модели стоит High-efficiency Filter, который требует регулярной замены. Если пыльники можно из рулона синтепона нарезать по 20 коп/ведро, то оригинальный фильтр от МЕ будет стоить, как лопасть от вертолета. МЕ идет сильно впереди времени - это бесспорно. И я знаю о всех лабораторных исследованиях и заключениях относительно хотя бы той же Plasma Quad, которой по фильтрации воздуха в кондиционере в мире равных нет. Но миру до сих пор неизвестно, чем и как пропитан их "целлюлозный" рекуператор, что позволяет происходить как теплообмену, так и влагообмену воздуха без перемешивания. А какие фильтра они применили в этот раз - и подавно. Я склонен доверять продукции МЕ целиком и полностью. Но пока что санитарные нормы никто не отменял, какого года выпуска они не были бы. Каждый волен делать себе все, что ему вздумается. Для специалиста есть нормы и правила, ограничивающие фантазию его и его клиентов. Нет, можно конечно же под роспись в ТЗ любую фантазию воплотить. Но лично я пас. У меня был пример в практике, когда именно так (под роспись в ТЗ - это и спасло в итоге) сделали заказчику врезку с/у в общий вытяжной канал всего офиса. Со всеми клапанами и фильтрами сделали. И туалет у дяди маленький, персональный, куда он "раз в день" заходит, и его "уборщица два раза в день драит". А по факту имеем переоборудованный под кладовку туалет и укоры со стороны заказчика: "... я понимаю, что вы предупредили - почему не переубедили?!". Так что пожалуйста - делайте, что вам угодно. Я постою тут в сторонке Добавлено через 14 минут Я Вам по секрету скажу, что смысла в централизованной системе вентиляции нет вообще. Разве что попытаться сэкономить на капитальных затратах, но такая "экономия" мне также неясна абсолютно. Вкладывать средства в обустройство персонального жилья для постоянного проживания и сэкономить на своем комфорте?

Если досконально разобрать эти понятия, то это как сравнивать оранжевое с прямоугольным. Если разбирать понятия, которыми наделили климатическую технику продавцы и потребители, то "инвертор" - это кондиционер, который работает тише, потребляет меньше и работает на обогрев до (в среднем) -15*С. При этом нужно учесть, что с падением температуры на улице у "инвертора" будет падать производительность. Например, если в спецификации написано, что мощность "на обогрев" = 3,0 кВт, то это значит, что 3,0 кВт машина выдаст при +7*С. В точке -15*С производительность будет где-то около 50% =1,5 кВт. Инвертор нельзя использовать, как полноценный отопительный прибор без специального расчета и установки доп. оборудования. "Тепловой насос" отличается тем, что при падении температуры у него не падает производительность и его можно использовать, как полноценный отопительный прибор без дополнительной математики и установки дополнительного оборудования (подогрев поддона, например).

Не считая санитарных норм. Но на этом форуме, как я погляжу, спецы покруче меня собрались. В соседней теме несколько человек отписались про объединенные вытяжки санузлов, а один даже пишет, что у него вытяжка туалета уходит на рекуператор...

У меня просто нет слов. Без комментариев.

Идею с канальником отбросьте сразу. В Вашем случае просто напрашивается установка мультисплит-системы.

Сразу нет. Во-первых, по санитарным нормам нельзя объединять вытяжки с/у с любыми другими. Во-вторых, что бы не делали, какие бы клапана не ставили - если есть прямая связь с вентаканлом туалета, то запах параши в обслуживаемых помещениях будет 100%. Проходили уже.

Я уже устал слушать от владельцев ТТ о их проблемах. И там речь далеко не о дыме во дворе или о беготне за дровами. Какая-то болячка у них с заслонками на подбор/выброс воздуха. Этой зимой у товарища под БЦ случилось. Говорит - стою, гляжу на трубу, которая уже белого цвета и продолжает нагреваться. Сделать ничего не могу. Стою, жду, пока прогорит закладка с ведрами наготове. Спасло его то, что он при строительстве перестраховался и сделал асбестовый контур вокруг трубы с большим запасом. Сосед ему сказал: "добро пожаловать в наш клуб"... А камин, как по мне, нужно делать с огромной такой пробкой (толщиной во всю крышу) на дымоходе на те дни, когда им не пользуешься. Добавлено через 4 минуты Буквально на днях общался с представителями КХ. Говорят, что есть у них небольшое производство для мелкой бытовой линейки, а все остальное как собирали на Гри, так и по сей день собирают. Глянул на оборудование, которое они начали завозить недавно. Могу сказать, что похоже они серьезно настроены. Это не может не радовать. Немного изменилось мнение об этой конторе. В лучшую сторону. Посмотрим.

У Вас просто неправильный подход к расчетам. Лет десять назад, когда я одному сетевику делал ТН на третий или четвертый (не помню точно) новый магазин, то предложил перевести и существующие на тот момент магазины на ТН. Дядя мне сказал, что это не так рентабельно, как при новострое и у него нет желания тратить на это время и деньги. Тем более, что тарифы не такие страшные и все такое... Месяц назад он мне сказал, что если бы послушал меня тогда, то на сегодняшний день сэкономил бы денег на постройку как минимум еще одного магазина. Я и раньше не успевал отслеживать динамику роста цен на энергоносители, потому что цифры прогнозируемые не совпадали с реальными. А с учетом того, что сейчас происходит - это вообще фантастика. И на сегодняшний день я не вижу вообще никаких причин для стабилизации экономики в нашей стране. Могу только с уверенностью сказать, что движение цен будет и оно будет исключительно вверх. Мой Вам совет: если есть возможность сейчас установить ТН - ставьте. Года не пройдет, как придет отчетливое понимание верности принятого решения.

С какого перепугу? Для проверки системы на качество пайки на заводе используют гелий, как сверхтекучий газ. Азот используется при пайке магистрали, для того, чтобы внутри трубы не образовалась окалина - кислорода в воздухе 28% и он, как известно, сильнейший окислитель. Также азотом можно осушить систему, при необходимости, но это не наш случай. Для проверки опрессовки (и для сушки заодно) магистрали используется вакуумный насос. Манометр все покажет. Не вводите людей в заблуждение, пожалуйста.

Это как сейчас в Европе? Мне тут недавно один немец рассказал, как кондиционер ставил. Ему выложили смету, где кондей идет по закупочной цене, но стоимость услуг эту закупочную цену перекрывают. Он мне так и сказал - у вас кондиционеры намного дороже стоят, но если брать конечную цену после монтажа, то выходит дешевле где-то на 25-30%. Я присел.

Когда Мидея к нам будет такое завозить?

Это что-то новенькое! Развод чистой воды. Видимо, на заводе не закрыли краник до конца и фреон ушел гулять во время транспортировки. Это гарантийный случай - проблемы монтажников/продавцов. А так они тупо кинули Вас на заправку, которую должны были сделать за свой счет, а потом решать вопросы с поставщиком.

Красиво-то как сказал ))

Как есть. Думаю, японцы будут еще удивлять. У них управление сухой контакт. Можно к чему угодно подключить, но в этом смысла нет. С учетом потребления Лоссней, установку можно не выключать 24/365. По шуму: ВЛ100 24/36,5 дБ. ВЛ 50 14/36,5 дБ.

Я бы не советовал одним канальником пытаться обслужить три помещения. Точного контроля температуры в помещениях не добьетесь. Как быть, если в каждом помещении свои пожелание по температуре? Вести от одного канальника кучу воздуховодов - не забудьте посчитать сопротивление и сравнить эту цифру с мощностью напора канальника (чаще всего бытовые - низконапорные). И посмотрите, какие при данном сопротивлении в итоге получатся реальные показатели. Нужно будет или канальник брать мощнее, или колхозить подпорные вентиляторы в воздуховоды. Ну и по санитарным нормам нежелательно это делать, т.к. все будут дышать одним воздухом. И одно дело, если кто-то пукнул, а другое - если человек заболел, но еще об этом не знает. Три сплита - проще, разумнее, дешевле и лучше будет система работать. Независимость каждого сплита в децентрализованной системе так же плюс, в случае поломки.

Пфф. Да только с этого форума ко мне с десяток человек обратилось после того, как хваленый сервис КХ забил на них по полной. Скрывать не стану - были и косяки монтажников. Оба. Все остальные случаи связаны с работой оборудования. Чаще всего сталкивались с такой ерундой, когда в течение нескольких недель работы уровень шума или внутрянки, или наружки сильно изменялся. Как Вы понимаете, далеко не в сторону уменьшения. Где белка бракованная (в эксцентрик отлита), где крепеж расшатался - после пятого или шестого случая забил на то, чтобы у монтажников причины спрашивать. Я Вам так скажу, молодой человек (к сожалению, я уже не молодой, но борозду не порчу) - Вы не на тот ресурс зашли Купер рекламировать. Здесь его разобрали по полочкам еще за долго до того, как он "покорил" украинский рынок. И откуда название бренда взято, и за сколько был домен в Америце куплен, и даже были то ли скрины, то ли ссылки на российские сайты, где Купер ссаными тряпками выгнали, когда он со своей чудной рекламой попытался GEА подвинуть. На России уже тогда Гри шел по цене, близкой к Дайкин/МЕ. И рынок там куда жестче контролируется, чем у нас. Не пролезла афера на России. Зато в Украине реклама и абсолютно аморальное поведение продаванов Купера сделали свое дело. Как домохозяйки раньше велись на Гнусмас, так теперь ведутся на Купер. Радует только то, что Купер реально лучше Гнусмаса.

Лоссней от МЕ рассматривали? Рекуператор целлюлозный - обеспечивает не только рекуперацию по теплу, но и по влаге. Дренаж не предусмотрен производителем по умолчанию. За сутки выравнивает уровень влажности в помещении и выдерживает его в параметрах, близких к идеальным, все время работы. Минимальное потребление, уровень шума и максимальные показатели по рекуперации. Единственное условие - отсутствие в помещении дополнительных источников влаги (нельзя монтировать в бассейне, например). Есть свой программатор. При необходимости, интегрируется в систему "Умный Дом".

Купер-Хантер и репутация? Серьезно? Я пять минут ржал в голос и дышать учился, после прочитанного, прежде чем комментарий написал. Есть репутация у Купера. Такая, что за сто лет не отмоешься. Лично я могу пару томов в общее дело не сильно напрягаясь подкинуть. И это только по тем объектам, где приходилось нашими силами за Купером подтирать, даже не трогая изначальную политику компании в отношении конкуренции. А сколько от коллег наслушался... Короче говоря - не болтайте ерундой, молодой продавец человек. У Купера есть свои плюсы, но они так далеки от тех иллюзий, которыми его награждают продаваны, как если пешком идти от Киева до его производственной базы ))

Мимо Вы, батенька, со своей рекламой. Сильно мимо.

Не совсем понял вопрос. На практике приматывается, как широкой изолентой. Если есть люфт, то можно подмотать той же гаффой, чтобы плотно садилось, но как правило не нужно. Ничего раздавливать точно не надо.

Урурусарара - бесполезная ерунда, если нужна нормальная механическая вентиляция. А вот сделать подмес в канальник можно элементарно. У меня есть несколько магазинов с таким решением (элитка, где посетителей "оба" в час). Наружку - хороший инвертор и им догревать разницу зимой.

Прежде чем покупать таблетки, было бы неплохо поставить диагноз пациенту. Для начала - слабо представляю себе ситуацию, когда после банальной замены окон вдруг влажность увеличивается до такой степени, что "тропики и грибок". Начать надо с тщательного осмотра помещения, на предмет источников дополнительной влаги. Может у соседа что-то, где-то течет. Может по конструкции затекает. Откуда угодно может течь. Может где-то конденсировать, где невидно. Если этот источник не устранить, то тут речь даже не о постоянных расходах, связанных с работой осушителя, вентиляции и подогрева приточного воздуха в холодную пору. Тут уже зданию вред наносится. Дальше. Конденсат на окнах появляется, если окна закрыты от конвекции радиатора, скажем, подоконником. Тогда нужно не вентиляцию обустраивать, а или переделывать подоконник, или врезать в него решетки. Или вместе с этой переделкой менять и сами радиаторы - более чем уверен, что при замене окон перерасчет теплопотерь помещения никто не делал. Учтите, что ПВХ окна по сравнению со столяркой вообще не держат тепло. И при замене окон неплохо было бы увеличить площадь поверхности радиатора, чтобы компенсировать увеличение теплопотерь. Это так, на вскидку. Парочка "заочных вариантов" постановки диагноза. Что там на самом деле - ? 2Дощ: Эту "дистиллированную воду" можно будет лишь условно назвать дистиллированной. Как минимум потребуется 30 минут кипячения (или вакуум) для дегазации, чтобы получилась "техническая" ДВ, очень низкого качества. Да и работа осушителя в помещении постоянного проживания (а не в сушильной камере) - это, мягко говоря, бред. Он очень шумный и энергию жрет как не в себя. Никогда в жизни ни один уважающий себя специалист по ОВК не посоветует клиенту решить вопрос избыточной влажности в помещении ПП с помощью осушителя, если только он этими осушителями не торгует.