stas71

ну если через байпас то да , я думал термклапан напрямую между обраткой и подачей врезается А все же какую модель этой хитрой штуки посоветуете ?

так чем дальше , тем веселее . А есть схема вот этого или лучше фотки: ниже 60*С трехходовой или термоклапан перекрывает ветву ТА-ТТ, а открывает ветку байпаса от подачи на ТА - происходит смешывание горячей воды подачи ТТ и холодной обратки ТА (тоесть вода кружит так: ТТ [70-80*С]-байпас-клапан с забором некоторого кол воды из ТА [напр. 20*С]-ТТ[60*C]) и мы имеем темп воды на обратке котла заветные 60*С....

подскажите а как работает узел подмеса . Вот мои рассуждения : я начинаю греть холодный котел и холодный ТА , грубо говоря температура в системе 10 гр. тепла . Растопил огонь в котле , на выходе из ТТ ( на подаче ) температура 50 гр. , тепло уходит в ТА вверх и сразу забирается теплобменником ( медным змеевиком ) и идет на батареи . Из обратки ТА на обратку ТТ идет вода те же 10 гр. ( так как она нагреться не успела ) . Имеем : не сработавший узел подмеса и разницу температур на подаче и обратке ТТ котла в 40 гр. и лопнувший котел . Зачем тогда узел подмеса , не проще первый запуск и нагрев ТА произвести ТЕНами снизу по ночному тарифу , а уж потом начинать операции с котлом . Специалистов попрошу не смеяться , это только мои дилетантские умозаключения . Просто помогите разобраться

подскажите а как работает узел подмеса . Вот мои рассуждения : я начинаю греть холодный котел и холодный ТА , грубо говоря температура в системе 10 гр. тепла . Растопил огонь в котле , на выходе из ТТ ( на подаче ) температура 50 гр. , тепло уходит в ТА вверх и сразу забирается теплобменником ( медным змеевиком ) и идет на батареи . Из обратки ТА на обратку ТТ идет вода те же 10 гр. ( так как она нагреться не успела ) . Имеем : не сработавший узел подмеса и разницу температур на подаче и обратке ТТ котла в 40 гр. и лопнувший котел . Зачем тогда узел подмеса , не проще первый запуск и нагрев ТА произвести ТЕНами снизу по ночному тарифу , а уж потом начинать операции с котлом . Специалистов попрошу не смеяться , это только мои дилетантские умозаключения . Просто помогите разобраться

Котел Виадрус у меня на 46 квт , работает больше 3 лет , так что гарантии у меня уже нет

И еще чисто теоритический вопросик : Если у меня ТА с тенами , то если предварительный прогрев ТА делать теном , нужен или нет узел подмеса

Рабочий отрезок температур при ПОСТОЯННОЙ эксплуатации ТА, начинается с ~ 45 градусов - а можно эту фразу расшифровать для тугодума в лице меня?

так нужен подмес при ЕЦ на ТТ с ТА или нет , при разбросе подачи и обратки по высоте где то 1 м , с учетом того , что основной контур ( змеевик медный ) находится вверху и сразу забирает тепло на обогрев радиаторов и ТП . Если нужен , то какой , в разумных пределах готов потратиться . Подсажите плиз , а то я как раз сейчас эту ситсему ваяю . Мою систему можно глянуть в ветке " Ну вот и я начал делать ТА "

И еще сразу вопросик : у меня в баке 2 контура из меди , верхний 14 витков диаметром по 80 см из меди 18 , нижний ( дополнительный , на всяк случай на сильные холода ) 7 витков . На фото видно 4 выхода медной трубы . Подскажите пожалуйста , как их првильно соединить между собой , что бы была возможность включения отдельно одного контура ( основного ) и сразу 2 контуров . Спасибо за помощь .

И опять же сообщение от ttkotel:Особо не мутите, обводная линия вокруг ТА с отсечными задвижками там и там, только учтите то, что при работе без ТА нужно что бы смесительная группа работала Спасибо большое за ликбез , немного не понял , какое из этих сообщений правильное : в первом Вы пишете , что узел подмеса нужен между котлом и ТА во втором : при работе БЕЗ ТА нужен узел подмеса Так при работе ТТ с ТА нужен узел подмеса или нет ? Потому , что без ТА у меня система 3 года работает прекрасно и без узла подмеса . И еще не могу понять : судя по логике и описанию узлов подмеса , они все время держат темепературу на обратке не ниже 60 гр. . То есть при розжиге и затухании котла , когда темепература подачи меньше 60 гр., они просто не открываются . И из обратки в котел вода приходит без участия узла подмеса , я правильно понимаю. И еще какой узел подмеса рекомендуемый из соображений цена -качество Насчет сантехников квалифицированных у нас в Харькове совсем туго , по ТТ котлам вообще никто ни хрена не знает , при слове ТА все вообще круглые глаза делают . Так , что приходится давать четкие указания и материалы : вот эту хрень вставьте сюды и только под моим присмотром . Так что извините за дилетантские вопросы Спасибо

А можно человеческим языком , что б и дураку типа меня ясно стало . что такое обводная линия , отсечные задвижки - куда конкретно их ставить . Что такое смесительная линия , куда ее ставить ? Чето фотки не грузит . Попробую еще раз

даю фото ящика с контролерами , название там прочитаете

Купил турецкий фабричный тен , там на одной ножке з тена смонтированы , название дома посмотрю , возможно включать 2 , 4 , 6 квт , решено было делать возможность подключения 4 и 6 квт раздельно ( 2 квт на такой объем ТА не имеет смысла ) На фото красная головка из него торчит Есть переключатель на включение 2 тенов ( 4 квт ) и сразу 3 х ( 6 квт ) За весь тот ящик который на фото, вместе с будущим монтажом и наладкой и который будет выполнять следующие функции: 1) включение подогрева воды в ТА при заданной температуре и отключение тоже при заданной ( например включатся ТЕНы при 40 гр ( когда котел от дров остывать начнет , отключатся при 70 гр) 2) Исполнение этой процедуры в строго указанные временные промежутки , до 5 промежутокв в сутки ( в основном , что бы догревать воду ночью по дешевому тарифу электроэнергии , у меня 3х зонный счетчик ) , отключение тена в самые дорогие периоды 3) возможность ручного экстренного догрева в ручном режиме 4) обеспечение безопасности (при перегреве Тена ) система вырубается Все обошлось в 4 тыс. грн , сколько отдельно стоят котролеры ( 2 шт ) , не знаю , заказывал все в комплексе с можтажом и испытаниями Все впихнуто в белый ящик на фото , в комплекте термощуп , и дачик который на сам бак клеится , для выключения если тнеы или контролеры с ума сойдут .

даю фото , подскажите , времени до вторника очень мало

а нету схемки , только фото и на словах рассказать могу . Да и тех кто систему собирал , сейчас не найдешь уже , хотя работает и греет отлично Словесная схема котельной без ТА Котел виадрус 46 квт , сразу за ним на подаче манометр и подрывной клапан для давления , на подаче и обратке запорные краны . Дальше на обратке небольшой гидроаккумлятор и подкачка воды в систему . Дальше подача обратка и идет на стояк , в котором на обратке стоит циркуляционный насос , дальше от стояка радиаторы , собранные на двухтрубной системе Перед насосом в подачу и обратку врезаны : 1. Бойлер косвенного нагрева Висман на 300 л , с термодатчиком и циркуляционным насосом , который отключает подачу тепла на нагрев воды при заданной температуре 2. Система ТП на коллекторе ТЕСЕ , 80 м , разведено на 3 этажа , работает отлично Слева стоит ТА ( не подключен еще ) с ЕЦ , будет два независимых и неперсекающихся контура : 1 контур : ТА + ТТ , 2 контур : змеевик ТА - радиаторы , бойлер и ТП На случай выхода из строя ТА , хотелось бы иметь возможность сразу же запустить уже действующую систему отопления . Для этого хочу понять : 1. Где мне врезать выходы змеевика из ТА ( мендные трубы ) 2. Где поставить запорные краны , что вода из ТТ шла только в ТА и не шла в радиаторы и ТП с бойлером 3. Где поставить запорные краны , чтобы можно было сразу отсечь и сам бак ТА и выходы змеевика из ТА , чтобы сразу восстановить ранее действующую систему . Извините за сумбур и путанность мыслей , я еще только учусь Даю еще фото котельной в той последовательности , что описал. Спасибо за помощь , во вотрник будут продолжать эскперимент . Извините , не знаю как фотки поворачивать

Люди ну подскажите ж а , врезаться нужно !!!

Ну а теперь пошли вопросы . Так газа у меня нет и в скором времени не будет , а протечка ТА теоретически возможна , то хочется иметь возможность переключать ситему отопления просто на работу с радиаторами , как было раньше . С вашего позволения и одобрения я размещу фотки по кругу своей действующей системы отопления , у вас прошу посказки в каком месте мне нужно врезать эти медные трубы и запорную арматуру , что бы иметь возможность топить как с ТА , так и без оного . Вот я понимаю , что вот эти медные трубы я должен врезать в участок на последней фотке , до поворота вверх на стояк с циркуляционным насосом и поворота вправо ( жти 4 трубы ведут к бойлеру косвенного нагрева на 300 литров и на коллектор теплых полов ТЕСЕ Ю фотки дальше повешу , когда мы коллективным разумом с этим участком врезок и заороной арматуры разберемся . По моему дилетантскому мнению я должен врезать выоды от медного змеевика до поворота на стояк , бойлера и ТП , с подачей все понятно , врезай , где хочешь на этом участке , только не забыть отсекатель постваить , а вот с обраткой диллема - врезать до гидроаакумулятора или за ним И не забыть поставить краны запорные на повороте труб от котла к стояку , а то котел начнет подавать горячую воду в 2 стороны , а не только в ТА Заранее спасибо за советы

низковато делал потому , что боюсь , при большем разносе по высоте будет большая разница температур на подаче и обратке . А если вы имеете ввиду ту красную штуку , так это ТЕН торчит сбоку . Утеплять возле дымоходной трубы собираюсь фаерроком , покрайней мере верхний слой , к сожалению у меня в котельной , как оказалось маловато места или слишком много девайсов Вам, Андрей , отдельное спасибо , именно Ваш ТА был взят за основу и его фотки уже гуляют по рукам сварщиков . Также Отдельное спасибо земляку Житану за идею с ТЕНами. И громадное спасибо всем кого я немало помучил и еще помучу свои дилетансткими вопросами.

Кто похвалит меня лучше всех , тот получит большую конфету . Скажите , что по матчасти , есть явные косяки или нет , а то у меня уже куча вопросов

Долго зрел и готовился , но все таки сегодня начал делать ТА . Имеем котел Виадрус 46 квт и 3хзонный счетчик учета электричества с дешевым ночным тарифом . Дом 340 кв.м , цоколь , 1 этаж , 2 этаж мансардный ,отапливаемая площадь - около 220 метров , из них ТП - 80 метров . Стена - газобетон + минвата + облицовочный кирпич , крыша - цементно-песчаная черепица БРААС . Мансандра утеплена минватой . Исходя из размеров котельной было решено делать ТА на 1.5 м.куб. с ЕЦ с ТЕНами на контролерах Овен , что бы можно было: 1. Увеличить время между загрузками 2. Уменьшить количество тепла вылетающее в трубу выставить включение Тенов только во время дешевого тарифа ( при надобности ) 3. Выставить включение Тенов только при падении до определенной температуры их выключение при достижении заданной температуры 4. При надобности уехать надолго - включение тенов в любое время ( кроме пикового тарифа ) до 5 часовых промежутков Основные материалы : 1. Черный металл толщина 5 мм - 8 м.кв. 2. Медная труба диаметр 18 - 50 метров 3. Блок управления тенами с сблокм безопасности ТЕНов Диаметр круга из медной трубы в ТА - около 80 см , разделены на 2 контура , основной и вспомогательный , основной 14 витков , вспомогательный 7 витков . Теперь фотки , немного неудобные , негде удобно сфотать

Особенно тревожит вот эта строка : Подмес на естественной циркуляции не выйдет по одной причине: горячая вода всегда поднимается вверх. У меня просто бак очень высокий и между подачей и обраткой высота мин метр , как выйти из ситуации

сегодня начал делать ТА , если сегодня сил хватит , открою отдельную ветку по нему с фотками , очень прошу помочь советами на этом этапе , когда еще можно чего то исправить , особенно интересует все таки нужен узел подмеса или нет , какой именно и где его ставить Спасибо всем , кто сподобил меня на сей подвиг , отдельное спасибо АндреюкиевГлеваха и Джитану из Харькова ( земляк )

расширительный бак совать некуда на ткаой высоте , так что если можно про трубку -куда она идет?

Не сочтите за наглость : а перелив в таком баке как устроить ? Или где этот бак расширительный присобачить , между котлом и ТА . Я так думаю на обратке ? Подскажите плиз

Прям сейчас мне варят ТА с медными змеевиками ,1.5 куба , работать будет в связке с котлов Виадрус 46 квт , подскажите какую группу безопасности рекомендуется поставить в эту связку . Если можно поподробнее .