Alegik

Зверніть увагу що в таблиці вказана максимальна продуктивність ТН та споживання при підтримці всередені приміщення 20 град. Але можива підтимка темперетари від 10 до 30 , а це вже інші умови, а враховуючи що термодинамічний цикл Теплової машини тісно зав'язаний з темперетурою зовні та всередені можливі і інші показники по споживанню єлектроенергії і по виробництву тепла теж..." " 2,28 квт це скоріш теоретично можливий максимум при деяких умовах які на практиці малоймовірні. Крім того під час короткого періоду відтайки в роботі ТН, як правило спостерігається підвищене споживання енергії....цілком можливо що саме 2,28. Якось заміряю на практиці і доповім.

Владимир вот здесь: www.hiconix.ru/contents/93-sezonnye-pokazateli-effektivnosti-mitsubishi-electric статейка ,которая доступно этот вопрос (и некоторые другие касательно энергосбережения )как раз через продукцию Митсубиси Электрик освещает. Кстати к вам есть просьба если получится узнать, что это за веб.ресурс от Митсубиси с помощью которого можно узнать SCOP и для нашей зоны.

Вышел новый рекламно-технический каталог 2013 и от General версия1. Новинок особых нет , но учитывая что Фуджитсу Генерал имеет особый стиль работы новое может появится без особых анонсов в следующих версиях коталога за этот же год. В прошлом году таких версий было две в позапрошлом три. ...Но все таки кое какие изменения есть. Ну например теперь все три модели ВТН Winner Nordic , Nordic и Winner Floor Nordic уже обозначены на работу на обогрев вплоть до -30 даже проставлен специальный штампик "Протестировано до -30" при этом как указывается сохраняется высокая производительность. Ну и второе это то ,что как и у Митсубиси Электрик все новые модели согласно новым Европейским стандартам имеют показатель SCOP (сезонный коэффициент энергоэффективности) . У модели Winner Norдик он аж 4.6 очень высокий.

....На мой взгляд уникальный прибор с уникальными функциями ,которых не встретишь ни в каком другом кондиционере...Мощный как на обогрев так и на холод, но при этом по уровню шума посоперничает со многими 9-ками . По соотношению цена/качество как на меня это лучшее (уж не сочтите за громкие слова) что есть на рынке вообще. Еще и выпускается в Японии (внутренний блок). Модель анонсированная еще 2002 г. до сих пор не имеет аналогов среди других производителей. В Украину поставляется только серия Z (14 -24 модели) но в природе вообще существует(существовала) и серия S ( 9-12) вот она бы конечно самый раз подошла бы в данном случае. У нас эта Нокриа одна из самых ходовых моделей ...впечатления от эксплуатации самые положительные.

...Появились рекламные каталоги климатической техники Митсубиси Электрик на 2013 г. Вот ссылка для скачивания :www.mitsubishi-aircon.ru/news/news.php?id=127 По нашей теме в каталоге "Тепловые насосы" находим новый Зубадан MUZ-FN-VEHZ. Интересно ,что СОР уже не указывается а указывается SCOP тоесть сезонный..он очень высокий. Думаю ,что в этом плане новый Зубадан будет значительно превосходить предыдущий .

....О Дайкине ничего не скажу не занимаюсь этой техникой . Однажды решил, что такую дорогой бренд продавать наверное сложно и вопрос закрылся...Устанавливал однажды канальник и касетник от этого производителя . Весь опыт общения ...Что касается Панасоника и Тошибы , в модельном ряду которых есть кондиционеры ориентированные на обогрев при низких температурах, то есть определенная доля уверенности ,что эти приборы ничем особо не уступают а местами превосходят широко обговариемые здесь Фуджитсы и Митсубиси...разве, что рекомендованное ограничение работы на обогрев несколько скромнее до -20....Проблема в том ,что поставщики этого оборудования совершенно не занимаются продвижением тепловых насосов...поэтому например на вопрос . а что же происходит если на улице -22 никто вам не ответит ..и никаких документов на этот счет не предоставит. О производительности при разных температурах наружной среды особо информации тоже нет. Предположительно все должно быть очень неплохо ...по косвенным данным..но точных нет. В ближайшее время установим одну Тошибу сквп2 и панасоник Флагман... будем наблюдать ну и отпишусь здесь как работает.

...Мыслите позитивно)...Потому что если учитывать все возможные варианты то даже под одеялом с двумя подушками сверху будет стремно Если серьезно, то уже во многих постах писали о высокой надежности подобной техники...процент поломок очень и очень невелик . ...Да иначе и быть не может ..Ведь кондиционер или тепловой насос который мы покупаем сам по себе еще не является законченным продуктом это скорей всего полуфабрикат. Прибором выполняющим фукции обогрева и охлаждения он становится только после выполнения достаточно трудоемкого процесса монтажа...И если допустим производитель позволит себе хотя бы определенный процент брака монтажные организации тут же откажутся от такой техники. Ведь ремонтировать кондиционер и доставленный в мастерскую покупателем допустим утюг согласитесь не одно и тоже. Добавлено через 31 минуту ...Здесь на форуме в этой теме и теме о новинках , как раз я приводил реальные цифры. И фотографии были в двух постах...В дальнейшем раз на форуме уже прозвучала просьба подкреплять фотографиями ,так сказать отчеты об установках ..вообщем буду стараться. Понимаю ,что большинство маркетологов находящихся на этом форуме достаточно основательно привязаны к тому или иному бренду и вся риторика и прочие "камешки" будут иметь в связи с этим определенное направление . У меня такой зависимости нет поэтому могу позволить себе быть объктивным или правильно сказать субъективным ...Если завтра на рынке появится , что то лучшее чем к примеру Фуджитсу или Митсубиси ...с удовольствием буду предлагать такую технику и писать о ней...и о недостатках тоже напишу...Объективность прежде всего!

..На данную минуту потребление 300ватт в час , но надо учитывать , что прибор работает совместно с газовым котлом . Модель 12-й FTXG C&H . Посмотреть , пощупать можно конечно

В рекламном каталоге указан некий усредненный график , а ведь на самом деле есть 25-я , 35-я, и 50 -я модель. До -15 производительность всех моделей может быть даже чуть выше номинальной , при -25 не один из Зубаданов воздух-воздух до заявленных 80% не дотягивает. Но для наглядности рекламный график вполне имеет право на жизнь).

...Для объективности скажу , что лично у меня C&H работает на обогрев вторую зиму подряд постоянно. Иногда в самые сильные морозы я выключаю его и через некоторое время включаю то есть искуственно создаю экстремальные условия эксплуатации. В этом году до установил в него подогреватель поддона и теперь вообще в него не заглядываю. Пока полет нормальный, как и на несколько других подобных установках тоже . Возможно к следующему отопительному сезону будем рекомендовать на обогрев более уверенно некоторые инверторные модели кондиционеров с нашим подогревателем поддона. Однако не каждый инвертор имеет смысл так использовать , здесь подходят модели с мощным компрессором и большим теплообменником наружного блока.

Интересная тема... как на мой взгляд. Мое мнение , что например вопрос о сроке службы является сильной стороной ТН. Косвенным подтверждением этого есть тот факт ,что например в США существует вторичный рынок на подобное оборудование. А вообще мне кажется что срок службы ТН примерно равен среднему сроку службы холодильника... Возможно даже больше если брать ТН инверторного типа где количество пусков уменьшено да и пуск этот плавный . Применение в кондиционерах инверторных технологий позволило производителю рекомендовать данный девайс для работы при более низких темратурах , естественно теперь потребитель более часто включает это оборудование в том числе и зимой , однако это не привело к уменьшению гарантийных обязательств , а наоборот зачастую гарантийный срок был увеличен. Это тоже косвенный признак о неплохих перспективах ТН служить долго.

Это указана производительность при номинальной частоте вращение компрессора (тестовой) примерно 58гц. На практике частота вращения меняется и может быть и выше и ниже , ну и на максимальной частоте при-15 Зубадан легко поддерживает заявленную номинальную производительность. Кстати там в мануале есть примечание, что для Зубадана есть график коррекции вот по нему и инужно ориентироваться.

Давайте подберем ! Звоните , пишите.

Дякую , але в мене достаньо розмов на цю тему, і на "общепанятном" в тому числі.:D Багато людей продають ТН , багато купують ...Ви говорите , що це не доцільно ... тоді вам і порівнювать і доводить.

....Вопрос о целесообразности установки ТН мне кажется безнадежно устарел. Уже столько написано и переписано об этом , что повторяться ...Смысл? Технология успешно продвигается на рынки в том числе и нашей страны. Долго говорили о том , что мол хорошо но дорого , но ситуация так складывается ,что и в этом сейчас не все так однозначно . Отопление например с помощью ТН воздух-воздух не только очень экономичное но и совсем недорогое в инсталяции если сравнить например с системой на основе любого котла . Еще немаловажно , что ТН успешно уживается с любым из существующих видов отопления экономя средства , а иногда и время .

....Нужно понимать четко, что это за вибрации (гул) какой частоты...Например гул от Наружного блока , когда тот работает на максимальных оборотах компрессора и вентилятора или это наоборот гул резонирующий со стеной возникающий при минимальных оборотах ( У моего Зубадана именно так) ... Для первого варианта одно решение , для другого другое. В большинстве случаев вопрос решается правильно подобранными виброопорами , но иногда приходится проводить целый комплекс работ для достижения положительного результата.

Добавлено через 4 минуты Проведите мысленый эксперимент. Вместо ТН просто ТЭНовый электрокотел. Различий снаружи нет. И теперь тоже самое попробуйте представить для электрокотла с циркуляционником внутри. ....Не корректное сравнение . В элекотрокотла нет конденсатора со своей температурой конденсации. Возможно я вас не совсем понял или вы меня...Я свой субъективный совет дал, в остальных мысленных эксперементах желаю удачи.

Возможно у Вас температура обратки слишком низкая , а небольшой теплообменник не в состоянии даже на низком протоке нагреть воду выше 50 град. Поставьте между ТН и Системой отопления утепленный бак на 100 л и все нормализуется.

...Вот я сейчас посмотрел , так эти тепловые насосы баком и комплектуются ...и в комплексе и обеспечивается оптимальные гидравлические показатели , а значит и заявленные характеристики. Если вы бак не брали то нужно теперь с водой и протоками так сказать ..и шаманить ). Мое субъективное мнение.

..Я могу конечно ошибаться , но мне кажется и здесь ранее об этом уже упоминали..дело в воде. Ее банально мало. Считается что для корректной работы безинверторного ТН нужно минимум 20 л. воды на каждый квт. мощности в виде буферной емкости. Нужно попробовать подключить еще радиаторов если температура воды не упадет (вырастет СОР) ..то можно делать определенные выводы.) ..Ну и потом максимальный нагрев предусмотренный производителем 55 град. ..а у вас 50 ..Может Гришники немного завысили данные.? ..Фреон то 22-ой. А где стоит датчик меряющий температуру воды на выходе?

... Много зависит в каком режиме работает наружный блок ..в номинальном тихо работает и Митсубиши и Фуджитсу ... На максимальной производительности и в особенности при наружных температурах ниже -15 слышны и тот и другой . Но еще раз повторюсь Митсубиши работает тише . Ну и газоблок, как мне кажется, должен быть и хорошим виброгасителем и хорошим звукоизолятором..поэтому у Вас все должно быть тихо.)

...Вас тоже с прошедшими! ) ...Я так понял речь идет о шуме-гуле от наружных блоков ? ...Понятно , что Нордикам была поставлена достаточно сложная задача поднять целевую температуру сразу на 15 град. Компрессоры перешли на максимальную частоту , а они там мощные ..поэтому и не тихо получилось... Это с любым ТН так будет, хотя Митсубиши все же чуть тише работают. Но конечно шум шуму рознь , иногда наружный блок резонирует со стеной или установлен в таком месте где он усиливается будучи дополнительно акустически оформлен. ...Попросите ваших установщиков поставить виброгасящие шайбы под лапки наружного блока плюс еще чего нибудь попробовать..Иногда удается значительно побороть шум ...

Еще перед Новым Годом установили напольный Фуджитсу Флур Нордик. Как и обещал делюсь своими впечатлениями особенно касательно воздушных потоков. Так вот на протяжении полутора часов после установки напольник распространял тепло , как через верхние так и нижние жалюзи. Потом заехал еще через пару часов ...та же картина. На время оттайки нижние шторки закрываются , и предположительно (скорей всего так и есть) во время очень малой производительности по теплу (холоду) , или во время когда внутренний блок еще недостаточно прогрет. Касательно общего впечатления , то заметил что прибор как то очень и очень быстро нагрел комнату в которой установлен.Можно сказать моментально.

..Вот два владельца сообщили мне следующие данные , о них я уже упоминал : ...Небольшая комната офиса , как оказалось не 15 м. кв. а чуть больше 20-ти плюс коридорчик и на ночь открываются двери и работает еще на две комнаты по 12 кв. м. В одной из комнат помогает 1,5 квт. обогреватель. Установлен счетчик персонально на Нордик 09 . Расход за прошедшие сутки 21 квт. Домик 60 кв. метров , очень хорошо утеплен ..Один Нордик 12-й отапливает весь этот дом....Вместе с другими приборами ( холодильник, телевизор. лампочки и т. д.) потребление составляет 15 квт. в сутки.

Все Нордики , которые довелось установить в прошлом году успешно пережили экстремальные -30 ...Тоже самое " случилось" с Зубаданами ...все нормально. И такое длится уже не один год...Как вас еще успокоить? Вытянут или нет это вопрос теплопотерь ...Если у вас действительно суммарная потребность в тепле около 10 квт то единственно что вам грозит это что где то после-18 вы не сможете поднять температуру в доме выше 16-18 град...Двери открывайте пусть прогревается весь дом Еще раз предположу что вам нужен котел 3 квт. мощности ... Отдаете приоритет Нордикам , ну а если температура в доме упадет ниже заданой ну к примеру на 2 градуса , то комнатный контроллер (регулятор) включит в дополнение электрокотел ..Один из варитантов.