![](https://www.stroimdom.com.ua/uploads/set_resources_1/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_pattern.png)
Alegik
Пользователи-
Публікації
351 -
Зареєстрований
-
Відвідування
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Усі публікації користувача Alegik
-
..Если такого софта как вы описали выше то в таком случае Зубадан уступает многим другим подобным приборам. Ничего исключительно ,такого по чем плачут конкуренты, у Зубадана нет. И не только касательно бытовой серии ,но и полупрома. Такие же характеристики достижимы и другим японским производителям . Умаляет ли это или как то опускает Митсубиши Электрик ?...Нет, конечно. Продукция этой компании качественна и своих денег стоит.
- 2 292 відповіді
-
- puhz-shw140yha
- reyder
-
(та ще 2)
Теги:
-
Где написано ,что программа именно так работает? Подскажите , буду признателен. Добавлено через 15 минут Вывести на максимальную производительность Зубадан достаточно легко ,если например в комнате с 16-ти градусами на пульте поставить 30 , и мерять клещами рабочий ток. ...Можно понять, возращается к номинальной производительности ТН через 4-5 минут или нет....Скорость вентелятора внутреннего блока должна быть установлена на максимуме.
- 2 292 відповіді
-
- puhz-shw140yha
- reyder
-
(та ще 2)
Теги:
-
Возможно даже до больших величин. ТЕ кто наблюдал за работой Зубаданов примерно после -15 возможно замечал ,что гул наружного блока резко возрастает ...80гц это величина действительна для температур до -10 ниже я так понимаю несколько другой алгоритм . Интересно , что например у Fujitsu компрессора совершенно запросто разгоняются до 130-140 гц практически при любых наружных температурах ограничения наступают только при уменьшении скорости вращения вентилятора внутреннего блока . МЕ как бы выбрает более щадящий режим, возможно больше беспокоясь о ресурсе чем о максимальной производительности. Добавлено через 12 минут ...Почему 4-5 минут? Сколько нужно столько и будет работать . Номинальная мощность весьма условное понятие касательно Зубадана. Добавлено через 13 минут Да , все японские компании называют эти компрессора "специально разработанными ". ..Но они все же переразмеренные относительно компрессоров обычных кондиционеров.)
- 2 292 відповіді
-
- 1
-
-
- puhz-shw140yha
- reyder
-
(та ще 2)
Теги:
-
Мне кажется ,что это чистая коммерция...Не выгодно и не правильно переходить резко на что то новое...На новинках в ограниченном количестве можно снять сливки , заодно обкатав и дав время адаптироваться инсталяторам , а потом уже в массы. Добавлено через 19 минут Сократили время оттайки , возможно через повышение температуры этого процесса одновременно с усовершенствованием конструкции стека поддона таким образом ,что бы "горячий конденсат" при любых минусах успевал оказаться вне наружного блока не оставляя следов намерзания...Мои догадки , не более...Интересно конечно как на самом деле. Узнайте там в Бельгиях.))
-
Имелось ввиду , что до -15 или -20 в принцыпе инвертора могут работать ,но мало кто из производителей разъясняет при каких условиях это возможно. А возможно это только при установке доп. оборудования . Возможность включить на обогрев до -15 (например) и полноценно использовать кондиционер на отопление целый отопительный сезон-разные вещи....Наш же потребитель зачастую понимает это так , что если рекомендовано до -15 то можно и при -30 и круглую зиму ...по аналогии например, что если грузоподъемность авто 500кг то тонну грузить можно не боясь)).
-
Правильно . И не только при работе на охлаждение , на обогрев точно так же. При минимальной потребности в отборе тепла или подаче переразмеренный инверторный кондиционер будет работать как страт-стоп. Поэтому я и говорю ,что не всякий инвертор можно успешно (установив подогреватель поддона) инсталировать на обогрев....Но Фуджитсу Нокриа к примеру имеет максимальную производительность в 9квт , а минимальную 0,9 это даже меньше чем у Зубадана 25-го...Так вот есть на рынке простые как бы инвертора ,которые по этим и другим характеристикам ( например уровень шума) вполне можно эффективно использовать на обогрев....Более того , среди изобилия инверторных кондиционеров на рынке Украины есть модели , в наружные блоки которых уже установлен на заводе подогрев поддона , но поставщики этого оборудования то ли не знают то ли не хотят знать об этом....А поддоны других инверторов максимально адаптированы к зимней эксплуатации , имеют дополнительные большие сливные отверствия. Но ВТН заводского испонения всегда будет лучше (еще раз напишу об этом) чем адаптированный под эту задачу кондиционер.
-
Дело не в климатической зоне , а в производительности ...ВТН ,как раз и отличается от обычного инвертора в первую очередь более мощным компрессором , а значит более высокой производительностью при минусах...хотя номинально заявленная мощность может быть одинакова. Но есть инвертора ,ну например Фуджитсу Нокриа , которые имеют очень высокие показатели в этом плане ...Такой Фуджитсу при наличии подогревателя поддона вполне работоспособен для любой зимы. Безусловно заводское решение в виде Воздушного теплового насоса всегда лучше , но если очень хочется попробовать сэкономить , то надо понимать из чего для этих целей следует выбирать. Причем переразмеренности компрессора недостаточно нужно анализировать и другие характеристики.
-
Есть еще Панасоник , посмотрите у меня на сайте....Лучшие это Зубадан и Фуджитсу , но Фуджитсу по наличию есть вопросы..разбирают...Эконом класс это Панасоник и C&H. Все приборы кто чуть лучше , кто чуть хуже с задачей экономного отопления справляются , плохих встречать не приходилось. Далеко не все инвертора можно успешно приспособить к круглогодичному обогреву...Но такие есть , достаточно поставить подогреватель поддона.
-
...А чем спальня отличается от других помещений?..Климат одинаково хорошим должен быть везде...Единственно так как внутренние блоки шумят ,то внутренние блоки должны быть самые-самые малошумные , как раз Арктик заявляет о 19 дб....Конечно если спальня совсем крохотная то туда сложно инсталировать какой нибудь прибор , но от 17-18 метров и более можно пробовать.
- 811 відповідей
-
- cooper&hunter
- nordic
- (та ще 3)
-
Отличается , я так понимаю наличием подогревателя поддона..Насчет Что лучше Нордик или Арктик? ... Учитывая ,что мы расматривает эти приборы как обогреватели то в первую очередь нас должна интересовать производительность и СОР...Максимальная производительность Нордика например 12-го 5.25 квт , а Арктика 4,56... хотя по размерам наружного и внутреннего блока должно быть наоборот...Есть подозрение ,что у Арктика мощность искуственно урезано зато она стабильна вплоть до глубоких минусов...Но это предположения , а как на самом деле? ..Давняя беда всех C&H отсуствие нормальной технической документации...Пока я вижу ,что Арктик хороший выбор (учитывая его малошумность) для обогрева спален площадь которых ,как правило не велика.
- 811 відповідей
-
- 1
-
-
- cooper&hunter
- nordic
- (та ще 3)
-
В данном случае идет выбор...Предлагается несколько моделей стоимостью от 6 до 12 тыс. зеленых. Но мы сильно увлеклись этим большим домом , интересно вернуться к вашему небольшому домику (50 кв.м) ..Так вот за 1000$ (средняя цена оборудования) ТН воздух-воздух и если получите электроотопление, то о газе можно будет вспоминать лишь иногда...В любом случае иметь два очень удобных абсолютно независимых источника тепла это очень здорово. Надо помнить что ТН это мини-предприятие по производству тепла с гарантированной рентабельностью около 60-70%. ..НО, что интересно в Вашем случае ТН будет уместен даже если тариф на электротопление не дадут...Вы все равно будете иметь каждый месяц по 400-500 квт (остаток до 800квт) электроэнергии ,из которых ТН произведет 1400-1700 квт. тепла по 10-12 коп. за квт , что чуть но дешевле чем квт. от газа ..Но почем будет газ?..Будет ли вообще?
-
Смотрите. На отопительный сезон вместе с бассейном этому дому примерно понадобится 100000 квт. тепла , что примерно 12500 куб.м газа . Тариф свыше 6000 , поправьте если что, 3,6 грн. Если переложить расход в 6500 на Тепловой неасос ( с тарифом на электроотопление) и войти в лимит до 6000 где по 2,2 куб . газа то сэкономим порядка 27000грн. в год . Всего от теплового насоса используя 3600 квт. льготного электротарифа мы можем получить каждый месяц (в среднем) до 10000 квт. тепла , за отопительный сезон до 60000 , что при правильно организованном алгоритме (последовательности) работы ТН и газового котла вполне достаточно для решения данной задачи. ...Если система отопления построена только на теплых полах , а в данном случае именно так (еще и теплые стены есть) то можно попробовать получить еще больше экономии. Причем как геотермальным так и воздушным ТН.
-
За отопительный сезон эти расходы окупятся , а может и за пол. сезона примено так.. Дом 460 кв.м... с бассейном 30 куб.м. А вот тепловой насос за последующие два-три. Стоимость одного квт. тепла от Теплового насоса при тарифе на электроотопление в 25 коп...около 9коп. Кстати это совершенно логично в рыночных условиях частному домохозяйству иметь несколько источников тепла. Европейский подход. ...Наверное на это деньги более логично тратить чем на многие другие вещи ,которые мы зачастую покупаем.
-
... На самом деле да можно имея газ получить и тариф на электроотопление. Один из наших заказчиков сейчас занимается именно таким вопросом . Дом у него большой и он сразу сообщил ,что хочет установить тепловой насос...Вроде все пока получается . Стоимость проекта 6200грн...Недавно звонил просил технические характеристики ТН.
-
Цена на газ, будет ли повышение?
Alegik відповів у розділі Альтернативні джерела електроенергії і тепла
....На мой взгляд зима это не беда , а скорей благо...Во первых природное разнообразие , во вторых заставляет обитатилей этих регионов шевелить мозгами , а значит развиваться. И обратите внимание дополнительные расходы на отопление, одежду и т.д не мешают жителям Северных стран иметь самый высокий уровень жизни (кроме агрессивной России ) , более того все эти страны входят в двадцатку лучших на планете в этом плане. ..По идее и нам зима должна помогать)...Я оптимист и верю, что со временем так и будет. В остальном Вы абсолютно правы , и в частности в необходимости всячески способствовать (особенно сейчас) установкам альтернативной энергетики...Здесь и благоприятные тарифы должны быть, и кредиты , и налоги на оборудование минимальные и т.д....или хоть что то из перечисленного. -
...Мы ремонтировали , ровно один раз)...Электрики делали "апгрейд" в одном доме электропроводки в результате на Фуджитсу Нордик поступило сразу две фазы. Японец казалось все возможные варианты защит выстроил ,но такого не смог предусмотреть))...Интересно ,что заказчик ровно в это же время находился возле внутреннего блока и по тел. сообщил что мол запах гари учуял и говорит мол как то странно ,что одновременно холодильник замер и лампочки тухнут одна за другой....Печально то,что кроме предохранителя и варистора обычно выходящим со строя при перенапряжении полетел еще и процессор , поэтому пришлось менять целую плату , а это 122$ получилось. Все остальные , а у нас Фуджитсу на ряду с МЕ основной так сказать продукт работают не смотря в некоторых случаях на жесточайшее обращение очень надежно. В один из домов был установлен Фуджитсу на обогрев сразу же как была возведена коробка и появилась крыша ,для обогрева строителей так сказать (больше так делать не буду) с колебаниями в сети от 130 до 250 вольт...Чего только там не было с беднягой..и песок во внутреннем блоке и гипс и т.д....Такого испытания японцы вряд ли устраивали в своих камерах)...Работает , четвертый год пошел. Теперь уже в нормальных условиях и с недавних пор через стабилизатор.
-
Топ-10 источников энергии XХI века
Alegik відповів у розділі Альтернативні джерела електроенергії і тепла
...Удивительно!!!..Вы же занимаетесь кондиционированием , фактически тепловыми насосами...И что до сих пор ?...Для эксперимента включите любой кондиционер на обогрев , замеряйте токовыми клещами потребление электроэнергии , произведите расчеты или так сказать на ощупь ощутите то количество тепла , которое вы получаете. ...А теперь попробуйте любой электронагреватель (тепловентилятор, конвектор, Доброе тепло и т.д.) с таким же потреблением и сравните результат. ...А если это кондиционер будет инверторным , а еще лучше специально подготовленным для работы на обогрев то есть "Тепловым насосом" ? Да и сравнительно с газом на сей день примерно в половине (не меньше) случаев ТН выгодней с учетом даже первоначальных инвестиций. Конечно выбирая между дровами , газом , и ТН может существовать дискуссия с учетом всех за и против каждого вида...но то , что рекомендуется нашим правительством (как альтернатива газу) "обычный электрообогрев" меня пугает...зная в реальности состояние наших электро-сетей. Добавлено через 13 минут ...Сразу не посмотрел на дату Вашего поста ...так что извините за " тормоз" ) -
Выбираю между Битумной и Композитной черепицей. Хорошее предложение по соотношению цена/качество одного из этих материалов ускорит мой выбор . Пишите в личку или на имейл.. Нужно прямо сейчас.
-
....Идея очень хорошая ,но не нова. Продаются и местами не так уж дорого готовые решения от многих производителей и есть сомнения ,что самостоятельно можно сделать дешевле заводских решений...Но стремление поэксперементировать в этом направлении не могу не приветствовать...Могу и другие идеи подбросить мне даже кажется получше этой. Пишите если Вы действительно чувствуете за собой инженерно-технический потенциал. Предложение действительно для всех.)
-
...Даже таким прибором на который Вы указываете будет значительно дешевле отапливаться чем любым другим видом электроотопления с оговоркой конечно что это все будет происходить до 0 град. ..При ИНТЕНСИВНОМ использовании на обогрев при температурах ниже этой отметки замерзнет поддон наружного блока и вместе с увеличением уровня шума и вибраций , а также потери части производительности может привести к поломке кондиционера. ..Поэтому нужно ставить подогреватель поддона и желательно компрессора , но что это даст? ...Выиграш небольшой , так как в обычного "старт-оффа" просто в силу конструктивных моментов просто неоткуда взять дополнительной мощности на обогрев при минусовых температурах ...Другое дело инверторный кондиционер в которого реальная мощность компрессора может в два , а иногда и больше ( не дешевый китай) раз превышать номинально указанную мощность ...Понятно что такой прибор может при необходимости повысить частоту переноса тепла (мощность) и сохранять нужную нам производительность и при минусах...Это началь ный уровень для расмотрения обогрева таким вариантом...Естественно подогреватель поддона тоже нужен. В данном случае Воздушный ТН прекрасный выбор ,но с оговоркой. В силу того ,что домик разбит на небольшие комнатки теплу от внутреннего блока будет сложно достичь равномерного обогрева по всем так сказать углам ...Возможно понадобится небольшой догрев в этих самых углах малюсинькими обогревателями применение которых критично не повлияет на общую высокую энергоэффективность данного решения.
-
...Я тоже начинаю обычно с этого, объясняя "феномен" воздушного ТН ) ...Добавлю лишь ,что в среде -20 лишь на 15% меньше тепла чем в среде +20 ...Мы лишь выбираем тепло с наружного воздуха и пропускаем его через скажем свой дом , пока есть потребность в этом..."Гуманней " отопления не придумаешь...вообще никакого вмешательства в природу.