Alegik

Открою Вам секрет ...любая 09-я инверторная ( китайские крайности не в счет)модель переиграет по теплопроизводительности в зимние время любую 12-ку он-оф . На обогрев должен выбираться инвертор...это и обсуждать не надо. Это не я определяю... Есть технические данные они вытекают из физики процесса . Плюс ..минус 45. Фреон это теплоноситель , он имеет определенную теплоемкость , что бы передать какую то производительность то нужно больше или меньше подать его на конденсатор . Конденсатор должен тоже иметь определенный размер ,а значит и вес ,что бы принять это количество . Очень даже зависит...В рамках естественно одного и того-же фреона. В контексте этой темы -410-го. Конечно здесь тоже имеется свою плюс-минус , но примерно так. Это я Вас огорчу ) ...Топовые модели в линейке ведущих производителей стали тяжелее , а топовые модели это как "Высокая мода" --тенденции. Например Зубадан знаменитый стал на 1 кило тяжелее чем модель 2007 года, у SKVP2 Тошибы на целых пять кило тяжелей наружный блок относительно SKVP...Панасоник 44 кг и т.д...По прежнему хороший кондиционер...тяжелый. И об этом скажет Вам любой монтажник. 32-ой фреон это Другая планета..Пока мало и дорого..и точно не в контексте этой дискуссии. Не знаю почему так...Но часто в рекламных материалах "японцев" указывается меньшая производительность чем вытекает из технических мануалов и реальных замеров...Это и мой опыт и опыт других .

Таблиц на все кондиционеры вы не найдете , но можно по косвенным данным определить насколько тот или иной инвертор( только инвертор) будет работать эффективно на обогрев..Первое на что нужно обратить внимание это минимальная и максимальноя производительность , если например производитель указывает диапазон например 0,9 -4,5 квт то нужно понимать ,что при -15 такой ТН из своих возможных 4,5 сможет выдать на тепло в лучшем случае 45% из заявленного -тое сть где-то 2. Количество фреона тоже указывает косвенно на производительность...Для 9-12 моделей не меньше кило...Ну и вес тоже важен. Наружный блок у хорошего инвертора весит около 40 кг (9-12 модель). И еще: ..Японцы обычно свои тех-данные даже чуть занижают , а китайцы выдают зачастую желаемое за действительное.

Много люди пишут о том какой у них высокий SCOP но на практике оказывается, что ни отдельного счетчика учета электроэнергии ни теплового счетчика в системе не установленно..если учесть ,что большинство контроллеров Тепловых насосов тоже такую информацию не дают удивляют такие точные данные .... до сотых) ..Ну а те контроллеры , которые такие данные выводят как правило врут и врут прилично.

...Это комплимент Abi Solar) ..Тщательный контроль производства )

Установили более десятка таких AbiSolar -ов , а еще под другими названиями несколько ..пока полет нормальный....Стучу по дереву ...Сложилось предварительное мнение ,что схема отработана . Действительно странно ,что AbiSolar куплен на Али ... Может остатки какие то были выставлены.

Вы знаете . Между нами говоря... всегда есть варианты... Можно купить и недорого. Вот например такой : https://www.youtube.com/watch?v=_p2zgDF4sxE..примерно в 5к и обойдется. 11,5 квт Отказались от контроллера для пущей привлекательности. Работает на радиаторы. Старая чугунная система отопления.

Я как то эту цифру пропустил....Тогда я бы отдал предпочтение Тепловому насосу иТТ котлу ...Хотя нужно знать конечно какие цены на энергоносители ему озвучат в кооперативе. Это мое СУБЪЕКТИВНОЕ мнение)

Ну давайте как то корректно дискутировать по джентльменски ) Зачем эти спорные поправки? Почему я должен именно сырыми дровами Топиться?))... Представьте ,что я нормальный хозяин и уже немало прожил в реальной жизни , так что подготовлю дрова к нужной кондиции. Вы цены на дрова в инете смотрите, но только в реальной жизни зачастую их и дешевле можно купить..Здесь много факторов...Так что 600грн. за куб. м вполне может быть. Причем дубовых с теплоотдачей до 4.5 квт...Но я вроде сделал поправку до 3.5 сделал ..Так ведь и подручные дрова получаются часто в частном секторе ..забор старый упал там и т.д

Сначала о дровах : 1 куб . газа это 8 квт. тепла и цена за эти квт. =7.18грн В складометре 600 кг ( возьмем так) =600грн. ( как вы написали) Итого 1кг. дров =1грн. 1кг дров около 3.5 квт 8квт = 2,3 грн Итого стоимость 8 квт от газа 7грн. 18коп от дров 2грн. 30 коп Теперь тепловой насос посчитаем : Средний SCOP для ВТН (сплит система ) теплые полы-3.5 радиаторы 2.5 Цена на свет. Возьмем не электротариф , а коопперативный случай (средний 0,8грн) получаем стоимость 8квт. радиаторы - 3.2 грн теплый пол -2.3грн. На дом в 200кв.м (теплый достаточно) примерно 4000 куб. газа понадобится , а это 24500грн.(учитано 1200 по 3.60) Дровами и тепловым насосом ( с теплыми полами) - 7400 грн. Разница : 17000 около 670$ Теперь считайте окупаемость. Но только не говорите ,что достаточно купить газовый котел и все.

Подождите..Наша полемика с Вами началась с другого Вашего утверждения...А сейчас Вы пишите " поступили мудро")...Значит вы со мной согласны, что доверять дом только одному источнику тепла не совсем мудро... Кстати соседи именно сейчас и топятся дровами и на текущий момент газ у них в резерве ,а не дрова. Дорогой нынче газ...и счета большие выходят, не очень комфортно получается. Насчет окупаемости? Когда окупится газовый котел?... Сам котел ,его установка , подводка газа разрешения всякие и т.д..Когда это окупается? Если так задать вопрос?

В плане комфорта Да . Но вот почему то все мои четыре соседа дополнительно к газу добавили ТТ котлы , а один- Тепловой насос ...вроде не глупые люди. В плане тенденций :...Ну да, сегодня газ должен дешеветь , а завтра?...Должен ,но подешевет ли? Нефть и газ товар политический..Как завтра карта ляжет ,кто может предсказать? Поэтому рекомендовать систему отопления на одном источнике тепла я бы не стал, какой бы этот источник классный не был.

В офисах и магазинах , на опыт которых Вы опираетесь, обычно ставят не с позиции комфорта , а лишь бы более-менее плюсовая температура была. Тоесть...поставьте нам пока один ,вот этот который подешевле , а мы потом если, что доставим. К сожалению в большинстве случаев это так...А еще бывает офис столами заставлен и над одним из них и висит кондиционер на обогрев ..или шкаф какой нибудь поставят ..или запрут под потолок на четыре (образно) метра вверх. Да шум это недостаток ВТН , но если продуманно все установить...очень мало его останется , а если еще и бескомпромисно к этому вопросу подойти...придется прислушиваться .

Так примерно подбираются ТН. Дополнительный источник тепла действительно нужен...Ну я бы не сказал ,что на одном газу можно очень уж уютно себя чувствовать....Массово обладатели газовых котлов ищут альтернативу Добавлено через 8 минут А Вы не продаван?...Продаван в том числе. И Вашу точку зрения я не отрицаю , как Вы мою заметте...а еще раз напишу просто рассуждаю применительно к данной теме. Кстати мы не только Тепловые насосы продаем и устанавливаем ,но и ТТ котлы и Солнечные системы котельни обвязываем и все под ключ можем сделать.

Спасибо. Не плохо . Первые три скорости принимаються. Но! ..Для сравнения У МЕ Лосней уровень шума при 55 куб. м производительности всего 24 дб...Реальных и правильных. А при 100 куб.- 36.5 Но МЕ нельзя установить меньше чем 55 (можно но с вмешательством)..не всегда столько нужно...Ваша ниша до 55 куб. м ...Хотя еще и компактность может сыграть роль. Буду рад Вашим дальнейшим успехам.

Ну как же ?..Может мы о разных вещах говорим. Я понимаю под кооперативами в том числе и коттеджные городки и садовые товарищества..Цена на свет ( вспомнил сразу несколько) 0.68 -1 грн...причем без ограничений. Вполне хорошо получается если ТН применить . 7 квт? 200 кв. метров . Допустим дом хорошо утеплен и теплопотери составят 12 -13 квт. Тепловой насос 8-9 квт здесь вполне подойдет . Потреблять он будет не более 4квт...В основном 2-3 квт. Еще раз повторюсь ..не все так однозначно. Ничего не советую , просто рассуждаю.

Нормально и я ответил ..Немного иронии , так как же без ее если пишешь в который раз одно и тоже.

Инверторный кондиционер все правильно. Но наружный блок кондиционера Fujitsu Airflow Nordic 12-го типоразмера весит 39 кг. , а такой же 12-й Fujitsu Airflow без приставки Nordic 26 кг. ...13 кг по Вашему весит подогреватель поддона Наружного Блока ? Упистили или не успели ..решать Вам.)

Сколько будет стоить солнце на ГВС ? Скромная хорошая система примерно - 2500$, а это уже половина теплового насоса воздух-вода ,который не только ГВС летом почти за такую же цену даст,но и отоплению СУЩЕСТВЕННО поможет, а если ДОМ достаточно теплый то и почти полностью перекроет потребность в тепле. Зимой Солнечная гелеосистема это не более 15% (оптимистично) от ее летних возможностей. Есть объект где 32А входного автомата хватет на три тепловых насоса ( Один воздух-вода и два воздух-водух) плюс все остальное..Это на два домика общей площадью 140 кв.м. Я не призываю купить тепловой насос , но не все так однозначно. В кооперативах часто бывает цена на электроэнергию значительно дешевле чем обычно по стране + многодетная семья. Цена на электроэнергию может быть очень приемлемой ...на газ не знаю возможно тоже. От этих цен и нужно было бы исходить....Конечно гарантий ,что эти цены будут вечными никто не даст,но хотя бы как ориентир

Для Воздух_воздух каждый дом индивидуальность...Планировка , метраж комнат, расположение дверных проемов , назначение комнат и т.д. все имеет значение. На 120 кв. м это может и два сплита быть и четыре...В самый малые помещение например санузел ставится электрический конвектор с соответствующим IP ...Его присуствие на общую энергоэффективность особо не повлияет. Вся эта инсталяция продумывается таким образом ,что бы в спальнях уровень шума был на уровне не выше 25 дб, как правило это соответствует 1-2 скорости вентилятора внутреннего блока. Почти в каждый дом можно инсталировать такую систему , но иногда получается ,что уже дешевле Воздух-Вода . Или много "комнатушек" тогда тоже сложно. Вполне приемлемых результатов можно добиться по всем показателям, а именно: первоначальные вложения, эксплутационные расходы , комфортность проживания. Добавлено через 12 минут Например в один из домов в 100 кв.м было установлено три вот таких аппарата. Плюс монтаж , вполне приемлимый бюджет ,как для отопления. ..А есть еще дешевле варианты , но их мы рекомендуем когда нет возможности купить что из японского.

Мы продаем все виды тепловых насосов и геотермальные в том числе хоть и достаточно редко... может потому ,что я больше сторонник воздушных. Воздух-Воздух при грамотном подборе очень элегантное и бюджетное решение и не только сравнительно других видов ТН , а вообще..Для 120 кв. бюджет может составить 3000-4000$ и это на базе хорошего японского оборудования . Есть недостатки в таком решении ...Единственно значимый в моем понимании это шум . Правда этот недостаток в значительной мере нивелируется при правильном подборе и установке, на что и обращаю особое внимание....Попробуйте за эти же деньги любую другую систему внедрить?

Не вижу смысла в 500-й раз доказывать одно и тоже. Написано на эту тему на этом форуме куча мала...Пользователей тоже уже не мало. Доказано жизнью.

Для маленьких домов ТН Воздух-Воздух- отличное решение.

Зачем вы Хэви ставили, если греетесь электроколом... была самая благоприятная погода для ВТН. Система Должна работать долго , так оборудование проектируется..не меньше чем любое другое отопительно оборудование , а зачастую и дольше. Сравнимо с газовым котлом точно. С обувью можно сравнить любое другое изделие ,которое вы в состоянии будете придумать..та же аллегория смешная получится) По поводу депозитов ..я уже думал ,что таких примеров не будут приводить учитывая количество обманутых вкладчиков о которых постоянно сообщается. Здесь уж точно лучше Тепловой насос купить , если он нужен конечно.

Рад успехам украинских производителей !..Однако на видео вместо примитивно- позитивной музыки можно было бы на пару секунд дать послушать издаваемый шум прибором. С опыта установки Вентсов и Пран могу сказать,что основная проблема подобного оборудования является высокий уровень шума относительно количества производимого воздухообмена.

И что? Даже сократив теплопотери стены в несколько раз не факт ,что мы уменьшим ощутимо теплопотери всего дома. Есть еще окна ,двери, различные примыкания которые бывает сложно утеплить , фундамент, чердак , окна , пол. Добавлено через 9 минут Совершенно верно , никто и не спорит . Просто инверторная технология и особенности подбора Тепловых насосов позволяют успешно инсталировать это оборудование в дома как после так и до утепления. Иногда целесообразно сделать так иногда наоборот. Некоторые европейские производители анонсируя инверторные ТН указывают не конкретную тепловую мощность , а например 6-16 квт . Я об этом в том числе.