tollyn

А кто литий титанат пробует, они по рабочим напряжениям близки к обычным кислотным, кол-во циклов до 7000 (есть вариация и до 15000).

Есть у меня мысль в авто такую засунуть, цена конечно не гуманна, но по ходу батарейка при условии применения балансиров будет почти вечной, и думаю что даже 30А*часов хватит, ниже вес, малый ток саморазряда, работа при минусах без снижения емкости.

LTO интересный вариант. Но много б у. А то значит разброс по емкости и рабочим параметрам. И выходит количество циклов напрямую зависит от качества балансировки. Дешевые балансиры я на 90% уверен титанат убьют.

а контроллер и что еще нужно для законченного решения? корпус подберу

А какой режим эксплуатации?

Если для автономки, то лучше активные балансиры(активный на конденсаторах, плюс обычный пасcивный BMS). Если в системе резерва, то можна и одним пасивным BMS обойтись.

Но не забывайте, что BMS это не основная защита, а второй уровень. Когда основная не сработает, тогда подключается в работу. Основная это зарядно-разрядное устройство.

Добавлено через 18 минут

вообще не ориентируюсь. где смотреть цены и что к ним еще нужно?

Можна и лифер. Но это будет в дороже. 3,2v на 100Ah не меньше 55-70$

А их нужно 4 штуки. Вот и получается минимум 220$ И я не уверен, что найти по 55$ получится.

Те что я брал у знакомого по 45$ за 90 Ah. Сейчас их нет, разобрали, появятся через месяц. Это если интересно.

Возможно на 13,8v лифер лучше, но мне кажется лучше зарядник подкрутить на 12,6V и использовать обычный качественный литий.

но конец разряда 9 вольт

Нет. 2,5-4,20v Диапазон 7,5v-12,6v

Но лучше 3.0v

Я видел в продаже новые пакеты LG E63 3,7v 60Ah по 27$ за 1 шт.

Как раз 6 шт. Это будет в сумме 162$ за 120 Ah на 12 вольт по два в паралель.

Ток нагрузки будут выдавать 65 Ампер в стандарте.

Добавлять без проблем в продаже они есть, но по разной цене..

Дешевле этого предложения на рынке я не видел. К тому же стабильное качество не б у.

Вот тесты как горят Лифовские Акб. Чтоб загорелись надо постараться еще.

Горит весь литий, новость не о чем. И вторых нет там прямого замыкания, как обычно бывает.

Я кстати потому и выбрал литий железофоcфат, по основной причине это безопасность. Ровная полка разряда и цикличность это вторично.

Я себе также прикупил батарейки, но не лифовские.

Лифовские по цене, качеству, износу не очень уже, мое субьективное имхо.

У меня lifepo4 90AH EVE брал по 45$ за 1 шт с доставкой. Мне выгодно, два раза дешевле лифа да еще новый и с большей емкостью.

Балансир также интересный, только руки не доходят все подключить.

Балансир активный, с точностью 0,001v со слов китайцев. Но принцип работы такой, как на электромобилях(разряд резисторами, очень небольшим током). Стоит процессор считывает напряжение со всех акумов и может одновременно балансировать все аккумы в буквальном смысле. Два модуля. Первый модуль это защита передача данных, а второй непосредсвено модуль балансировки. Ключи выполняют функцию быстродействующей защиты по отключению.

Пруфы?

elektrovesti.net/54278_vetrovaya-energetika-vpervye-stanet-pribylnoy-bez-subsidiy-i-deshevle-atomnoy-energii

К тому же тариф энергоатома не покрывает, выведение с эксплуатации энергоблоков.

Новые блоки на украинских АЭС построены и электричество по прежнему дешевое, как ни странно.

Цена от зеленых и новых блоков ничем не отличается. Нужно сравнивать новые с новыми.

Но из-за зеленщиков его собираются все же поднять.

Его собирались поднимать, точнее убрать перекрестное субсидирование сколько я помню, лет 10. Когда зеленых и в помине не было. Попыток было несколько. Последняя попытка была два года назад.

Добавлено через 4 минуты

На самих АЭС??? АЭС маневрировали ТЭС.

Место строительсва маневровых мощностей не имеет значение.

Без ТЭС АЭС давно бы остановились, конечно большую работу создавали ГЭС, но сейчас нет воды. У нас сами АЭС выдают только базовую мощность, а потребителей на такую мощность недостаточно.

Добавлено через 4 минуты

Из-за необходимости балансировки СЭС.

У нас ночью не светит солнце и они не забирают базовую мощность в атомки. А днем они наоборот помогают в балансировке. Единственный минус, нужно держать резерв.

Проблема зеленых не в балансировке, а в тарифе который они создают. Еще раз повторю блоки атомных станций отключили-бы(Из-за низкого потребления в ночное время и большой разницы с дневным) даже если не было-бы никаких зеленых станций.

Так СЭС её уже наполовину загнула.

Атомка сама себя загнула. Нужно было строить маневровые мощностя. А тепловые забрали часть мощности атомки, потому как по другому не умеют балансировать. А СЭС мало повлияли, ну не закрыли бы три блока, а всего два. По сути проблема осталась бы( большая разница между ночным минимум и дневной максимум).

Меня как потребителя это не волнует от слова совсем. Оптимизируйте затраты, что я еще могу посоветовать.

И так скажите спасибо, что запланированное поднятие тарифа затянулось больше чем на несколько лет.

Я? по 90 копеек.

У нас электроэнергия как товар стоит больше чем одна гривня. А еще нужно заплатить за распределение(доставка, диспетчеризация, потери в сети, ремонт, развитие) и постачання(услуги дилера). У нас тариф на электроэнергию состоит из трьох тарифов.

Добавлено через 2 минуты

Я же только за! Пусть эти риски заинтересованный в зеленой энергии потребитель и оплачивает, а не госбюджет.

А у нас госбюджет никогда не оплачивал зеленый тариф.

Для любителей статистики и цифр.

www.slideshare.net/NKREKP/ss-233201906?ref=http://www.nerc.gov.ua/?news=10171

Вот пусть владельцы и украинских СЭС подписывают прямые договора с потребителями, которые согласятся платить по 5 грн, когда по промтарифу они электричество берут меньше 3 грн из ЕЭСУ.

Для информации.

У нас минимум 50% стоимости зеленого тарифа это цена рисков. Мы страна где правила меняются и никакой стабильности.

Где еще такой дурной тарфи на ЗТ как у нас? В Германии владельцы СЭС наоборот доплачивают, чтобы у них ЭЭ забрали.

Это неправда. Вы опять начитались безтолковых статей от безтолковых журналистов.

Демпингуют цены в Германии не производители энергии, а оптовые поставщики. У производителей ВДЕ в германии минуса не бывает. И право покупать энергии имеют не все. Отрицательная цена это плата за балансирование, то есть потребителям доплачивают за стабилизацию энергосистемы. И главное отрицательная цена на бирже, но большинство электроэнергии для предприятий продается за двухсторонними договорами на год-два вперед. И цена там в порядке. электростанции в убыток не работают.

Обычным потребителям никто не доплачивал. В Германии стоимость электричества для домохозяйств в последние 10 лет выросла примерно на 50%, а цена самой электроэнергии составляет лишь 20% счёта за электричество(У нас 50%). Дополнительные деньги идут на налоги, оплату услуг сети и субсидии компаниям, которые развивают альтернативную энергетику( у нас наоборот население ничего не оплачивает, и для них за счет повышения тарифов для промышленности удерживают низкий тариф).

Кроме Германии, в последнее время отрицательные цены на электроэнергию были зафиксированы и в других европейских странах: Бельгии, Великобритании, Франции, Нидерландах и Швейцарии. Но в Германии такая ситуация возникает чаще всего.

Проблема усугубляется том, что значительную часть генерации в Германии обеспечивают электростанции, которые невозможно быстро остановить в периоды пониженного потребления, а потом быстро запустить. Это угольные и атомные электростанции, а также комбинированные тепловые и электростанции (ТЭЦ). График по типу электрогенерации за период отрицательных цен показывает, что угольные и атомные электростанции всё-таки немного снизили генерацию в этот неудачный период, чтобы убытки были не такими большими. Атомные станции снизили генерацию на три гигаватта, то есть на 37%, а угольные — с 15,7 ГВт до 5,5 ГВт(они могут себе позволить уголь у них почти базовая мощность, а маневрируют газом)А вот ветряные станции в этот период обеспечивали 68% потребления электричества в Германии, хотя обычно этот показатель находится в районе 12%.

Знакомая ситуация не находите)))

Ладно это все лирика и не о нас.

Вот шесть шагов антикризисного плана

- заключить меморандум с инвесторами о снижении «зеленого тарифа», остановить строительство новых солнечных и ветроэлектростанций и перейти на систему зеленых аукционов;

- разрешить диспетчеру энергорынка Укрэнерго ограничивать производство зеленой генерации в течение определенного количества часов, чтобы повысить гибкость энергосистемы;

- пересмотреть топливный баланс Украины на основе обновленного баланса электрической энергии, чтобы определить количество угля, которое нужно ТЭС. Топливный баланс планируется рассчитывать на 2-5 лет, чтобы можно было разрабатывать долгосрочные программы развития угольной отрасли;

- устранить административные ограничения на рынке электроэнергии, чтобы производители не несли убытки из-за искаженных цен, усовершенствовать систему ПСО с перспективой перехода на европейскую модель поддержки населения;

- принять три законопроекта, которые позволят погасить 12 млрд грн задолженности перед Энергоатомом и Укргидроэнерго, направить по 700 млн грн высвобожденных средств на погашение задолженности Укрэнерго перед ВИЭ и АЭС, а также - направить 200 млн евро на мероприятия по безопасности эксплуатации атомных энергоблоков;

- предоставить гарантии возврата инвестиций для строительства маневренных мощностей(если кинут зеленых, то какие гарантии)))

Напомню долг перед зелеными составляет больше 7 млрд. грн

Біда за вами. У томуж повідомленні, яке ви цитували, і на яке я вам повторно вказував, там ВСІ дані є.

Добре процитую уже своє повідомлення і виділю жирним те, що ви не взмозі увидіти.

 

Осьо

При таких параметрах работать будет. Но есть несколько ньюасов.

1. Рабочий входной ток приближается к границе возможностей оптимизатора и при нагреве модуля ток не уменьшается.

2. Рабочее напряжение модуля, явно не предназначено для этого оптимизатора. Это говорит о уменьшение КПД при работе. А значит лишнем нагреве.

3. При перегреве любой инвертор в лучшем случае уменьшает процент выдаваемой мощности(уменьшая напряжение входное). Оптимизатор не исключение у него также защита есть.

Моя практика по оптимизаторах показывает. Что затененные модули лучше снять или переставить, стоимость оптимизаторов и средств связи явно превышает стоимость недовыработки энергии.

А если панели не затеняются, то при работе панелей с оптимизаторами и без. Я разницы я вообще не увидел. Работают абсолютно одинаково.

Достатньо було прочитати моє повідомлення, щоб не читати думки (доречі якраз те, яке ви цитували) і там були чіткі питання.

Не знаєте відповіді, проходіть мімо.

Параметры модуля вы также указали? Нет у меня у желания консультировать вас. Найдите специалиста заплатите ему деньги, и пусть он вас консультирует за дорого.

Тоді поясніть ще і одному з виробників оптимізаторів, що він лошара і хай він повиправляє свої манули, щоб там не було такого:

"NOTE

The power optimizer product warranty will be voided in case that the selected module power, voltage or current at 0% backside gain is above the specificationsof the selected power optimizers"

 

 

і такого

 

1) Rated power of the module at STC will not exceed the optimizer “Rated Input DC Power ”. Modules with up to +5% power tolerance are allowed.

Они правильно написали, только вы не понимаете, что они пишут. Они же не вам пишут, вы в них все равно разбераетесь.

Я вище дав параметри: панелі та оптимізатора. Скажіть, що буде на виході (струм, напруга, потужність), якщо знаєте.

Бо ви такою своєю відповідю тільки повторюєте моє питання.

Я должен читать мысли знать какие параметры у ваших оптимизаторов и панелей(мощность не интересует).

И даже объяснил, на что обращать внимание, какие параметры сравнивать

мені цікавий алгоритм роботи при перевищенні потужності на вході від номіналу.

Цікавить алгоритм роботи, якщо замість номінала 350 ватт підключити ФМ 400 ватт та щей біфіціальний.

Без проблем хоть и 1000вт. Если не будет перегруза по току или напряжению.

Если есть ограничение по току. 11 ампер. Значит панели с таким током ставить не рекомендуется. Если есть ограничение в 60 вольт входному, значит две панели последовательно не поставите.

А то многие думают, что у них супер инвертора 30 квт перевариваривают 40 к панелей. Повторюсь любой инвертор переварит такую величину, они все равно больше 30 квт в сеть не отдадут.

Думаю к тому моменту законодательная база обяжет владельцев СЭС иметь накопители энергии, чтобы отдавать в сеть по запросу диспетчера, а не когда солнце светит.

Такая система тестируеся на накопителях tesla в Акстралии. И есть такой функционал у немецкого производителя накопителей.

Но есть и системы управляющие нагрузкой и они не менее перспективные и уже внедряются.

Добавлено через 5 минут

Цікавить алгоритм роботи, якщо замість номінала 350 ватт підключити ФМ 400 ватт та щей біфіціальний.

Обріжуть потужність чи випустять дим?

Оптимизаторы это DC-DC преобразователи, также как инверторы. Для них существуют три ограничения: по току, по напряжению и по температуре. Мощность это вторичное значение, которое может быть ограничено или нет.

Добавлено через 12 минут

Сразу надо чтобы владельцы СЕС научились общаться с диспетчером, а это ни как не предусмотренно рынком.

И поэтому пока что, и в дальнейшем тоже, диспетчер будет общатся только с промышленными СЕС.

бытовые частные СЭС не нуждаются от балансирования и дополнительных резервных мощностей, в отличии от блоков АЭС и промышленных СЭС и ВЭС.

Поэтому никто ограничивать домашние не будет. Кто создает проблему, того в первую очередь будут ограничивать, как сейчас блоки АЭС, СЭС(промышленные) и ВЭС. Блоки АЭС также создают проблему своей равномерной нагрузкой, да и резерв должен быть на случай отключение блока.

"Если идею одобрят на политическом уровне, тариф для населения увеличится с 1,68 грн до 2,88 грн/кВт*час. Но увеличение коснется только того объема, который превышает 500 кВт*ч. Первые 100 кВт*ч, как и прежде, пока будут стоить 90 коп/кВт*ч, а объем 100-499 кВт*ч останется в тарифе 1,68 гривен/кВт*ч."

www.rbc.ua/rus/news/kurs-evr...577362436.html

Это старая новость. Но такие тарифы не пекрывают перекресное субсидирование.

Платить обязаны вне зависимо ситуаций, таков закон. Другой вопрос, перекроить закон!

А если денег нет?

Я например, почти ничего интересного тут не нашел по теме ЗТ!

Как раз по теме. ВДЕ сами по себе не существуют. И например платежи по зеленому тарифу напрямую зависят от текущей ситуации в энергетике.

Тут було не питання віри, а мета, яка переслідувалась оповідачем. Бо в даному випадку, судячи із стилю його спілкування, не вбачалося бажання донести чи то обмінятися певною інформацією, думкою. Бо, схоже, на меті стояв простий хейтинг і тролінг, заради власного задоволення.

Он ничего не говорил, о такой ситуации ни слова. Согласен, что у него был обычный хейт.

Добавлено через 3 минуты

Но у них же самый низкий тариф! Хотя с маневрами, кончно, тяжео. ТЭС продает дорогое электричество. Вообще надо включаться в энергосистему ЕС и там по бросовым ценам балансироваться.

А у нас кроме тепловых нечем маневрировать. И нужно понимать, что тепловые могут маневрировать, только минус 30%. Из этого следует, их нужно держать минимально нагруженные, и эта минимальная загруженность забирает базовую мощность у атомных.

У нас по плану включение в энергосистему ЕС 2023 году. Но перед включением, будет работа Украины в изолированном режиме 1 год.

В этих условиях и делают подмену вместо атомной, иначе простой зеленки, инвестиционные арбитражи. Раньше нужно было мазгой думать.

Пока не дошло до арбитража. Все банальнее. Отключенная зеленка оплачивается также, как и включенная. Поэтому чтобы не повышать тариф, отключают атомные. Хотя не факт, что и без зеленки не отключили-бы. Мощности ТЭС может не хватить для маневрирования.

Основная проблема это снижение энергопотребления, надеюсь объяснять почему не стоит.

Нет нет основная. В Украине исторически всегда не хватало маневровых мощностей. А сейчас никто их строить уж точно не будет. Зеленых кинули, и ожидать от бизнеса рисковать своими денежками не стоит. Государство строить врятли будет строить, да и денег нет. Повышать тариф для бизнеса под строительство, как то не хочется уж лучше население субсидировать.

Добавлено через 7 минут

Пока не снизят тариф на "зеленую" до уровня Европы, или не заставят паралельно ВИЭ ставить накопители, бардак в энергетике будет продолжаться, если вообще не укладут сети. Тогда точно будем при свечах, но зато без зомбоящиков.

Нам до эвропы вечность ползти. У них рынок, у нас ручное управление. Не будет на зеленую энегетику такие тарифы, как у них. У них рисков почти нету. У нас отменить зеленый тариф могут хоть завтра. А залаживать бизнес на 10-15 лет окупаемости, нашли дурака.

Кто будет строить накопители? За чей счет праздник.

Добавлено через 17 минут

Только в этой теме некто Humanite об этом писал раз десять.

То почему, несколько постов выше так реагируют.