![](https://www.stroimdom.com.ua/uploads/set_resources_1/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_pattern.png)
tollyn
-
Публікації
2 016 -
Зареєстрований
-
Відвідування
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Повідомлення, опубліковані користувачем tollyn
-
-
А при небольших токах применяют пайку в бытовых приборах и я не вижу причин не применять в проводке.
Вы должны знать что в ПУЭ разрешена пайка. Пункт 2.1.21.
теперь конкретно в чем нарушение. Я нарушил. Покажите где?
Испытание бытовых приборов. www.rostest.ru/services/test/testing_app/
Добавлено через 2 минуты
Элементарщина ведь - просто подумать - как припой через зоны опрессовки просклизнёт?... и не надо углубляться в какие-то пояснялки - придумки "а я вот думал так, а оно вона как..."Вы должны знать про капилярный эффект припоя.
Предоставить литературу? Ссылки? Например используется при пайке медных труб.
-
1. Вы явно не разбираетесь в предмете.
Цитату где я не разбираюсь. Я ж много не прошу. Имею право знать, а то обвинение без предъявление доказательств.
-
tollyn, устное предупреждение за нарушение п. 2.1. правил форума. Для начала.
Конкретно мое нарушение. Цитату где я нарушил ПУЭ. А то просто смешно.
-
1
-
-
Не опрессованы.
Ну тогда корпус с латуни.
В отношении пожароопасности?А что нет? А разве бытовые приборы не тестируются?
-
ы лично варили??
Насколько я знаю при сварке возникает дуга, которая оплавляет медные жилы, в месте сварки образуется "шарик" из материала самой жилы, никаких посторонних материалов (олово, припой, флюс ....), как при пайке, нет. Поэтому нет понятия шлак, непропай из-за низкой температуры и пр.
Я не оспариваю надежность и качество соединения при сварке. Я говорю что проблем у монтажника меньше будет если применять Ваго. Хотя и выход и строя соединения намного выше у Ваго.
-
Это ни о чём не говорит - нет информации о причинах выхода из строя соединения. Вероятно опрессовка была выполнена неправильно - либо гильза не соответствовала сечению, либо остаточная толщина материала в месте опрессовки не соответствовала допустимой ( матрица и пуансон не соответствовали гильзе, или применялась опрессовка зубилом)
Врятли это не штучная опрессовка была. Опрессовано было сотни клем и конечно это все было на заводе. И к тому же не сразу все выяснилось, а после года двух эксплуатации. После лужения(при этом ничего не менялось) клема не снималась и не менялась. Выход из строя почти нулевой.
-
Никакого заметного эффекта (кроме психологического) лужение не даст.
Для домашней не знаю не знаю. Но в моей практике был случай когда лужение имело (большой эффект). Выход из строя уменьшался в разы, правда там и токи в сотни ампер.
-
Неверно. ВАГО горит из-за брака монтажа и если клемма сгорела, то либо монтажник неправильно её смонтировал
А как можна неправильно ее смонтировать. Человеческий фактор присутствует, но здесь он минимален.
либо защита неправильна.А Ваго не причем. Защита не сработала.
-
Пайка применяется и при номинальных токах в сотни ампер (пайка заливкой в гильзы)
Перед они опрессованы .
Бытовые приборы, также как и ракеты, самолёты, компьютеры и проч. не имеют никакого отношения к соединениям проводников в электропроводках зданий.Там требование бывает пожоще, к качеству соединения. А соединения проводников электропроводках зданий изначально в более выгодном положении. Так как они не должны подвергаться механическим воздействиям.
-
А не проще, учитывая что сейчас не проблема купить/взять в аренду сварочный инвертор и графитовым электродом сварить провода-будет надежнее быстрее и большого опыта не нужно.
У кого есть опыт в этом деле? Что скажете?
Кто халтурит. Тому важно иметь прибор. Но повторюсь морока. Когда намного проще накупить Ваго и ставить, если заказчик спросит. Ответ - это же Германия ток до 25 ампер. Если что сгорело, это же брак клемника я здесь не причем. А когда варишь, ответственность в разы больше, что сгорело, значит неправильно сварено. И доказать ты уже ничего не сможешь.
Добавлено через 10 минут
Способы соединений не требующие особой квалификации - опрессовка,Согласен для домашнего применения пойдет, а еще лучше после облудить(хотя не всегда обязательно).
-
Это корректный ответ на вопрос:
Ну тогда буру свои слова назад. Не заметил.
Добавлено через 9 минут
1. Глава 2.1 устарела (не изменялась с 1986 года).Правила редактируется каждый год, что мешало убрать. Наверно пайка слишком распространена, я не имею ввиду только домашнюю проводку.
Ограничение для пайки соединений проводников в электропроводках зданий в украинских нтд ещё не установлено.Все зависит от применения. Если бы у меня были токи десятки ампер. Я бы пайку не применял, а Ваго тем более. А при небольших токах применяют пайку в бытовых приборах и я не вижу причин не применять в проводке.
Ограничение допустимых соединений для воздушных линий установлено в главе 2.4.Этот пункт я не обсуждаю я не корректно влез.
-
ПУЭ
2.1.21
Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т.п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке. -
так паяют же в основном ШВВП и ПВС, то вы не знали. вот и доказывают же. а попробуй пропаяй жилу ВВГ, оно ж напряжно плин как.
Бред. Тяжело паять ВВГ))) Если в руках тяжелее клавиатуры не держали то лучше помолчите. Причем здесь тип кабеля?
-
Я свой ИБП выбирал в т.ч. и в качестве стабилизатора. Вернее изучив рынок стабилизаторов пришел к тому, что 27кВт только стабилизаторов обойдутся мне примерно в $5 000, при этом им присущи ряд принципиальных недостатков, что было-бы не принципиально, не имей они цену почти как половина онлайнового ибп с характеристиками стабилизации на порядок лучше + собственно функции ИБП.
Объясните что это такое не врубаюсь?
Диапазон входного напряжения при работе от сети 304 - 477 ВЭто на ваш ИБП. Где у него стабилизация? И в чем она выражена?
-
Резюме я так понял такое:
с учетом мертвенности батареи, составляющей большую часть моего ИБП, и необходимости для моей задачи закупки доп. устро-в (реле, инвертор и т.д) и доработки моего ИБП - смысла реализовывать его в таком виде (12в DC) - нет! при реализации такой же схемы для 220в тоже есть свои недостатки! Также мой ИБП не защитит батарею от полного разряда.
Поэтому есть смысл в покупке готового спец.ИБП (аля luxeon.ua/component/page,shop...art/Itemid,34/) и батареи к нему и использованию диодов на 12 в.
Правильно?
Остается только подобрать правильно батарею и ИБП, с учетом мощности диодов и желаемого времени работы от батареи!
Если есть желание занимайтесь. Но думаю вам советы не нужны вам нужно найти специалиста и все вам сделает, только не бесплатно.
-
Неверно. ВАГО лучше скрутки в любом случае и лучше сварки по технологичности (вероятность получить бракованное соединение у ВАГО ниже).
Доказательств низкой надёжности ВАГО не существует.
Ваго лучше сварки по технологичности(это спорно). А как предстоят дела с качеством соединения при сварке? Ведь нас интересует только одно -- надежное соединение.
-
Чтобы аварийное освещение случайно не высадило АКБ в "0".
Это просто, достаточно правильно подобрать емкость аккумулятора. Все остальное решаемо.
-
То чого ж Ви ними не скористаєтесь?
Зачем? Мне знать не интересно.
Не я агітую за скрутку, то ж хай цю роботу зроблять агітатори від дротокрутства.Я тоже не агитирую, но в себя дома часто использую скрутку, потому как знаю она намного лучше того ж ваго(на тех токах которые у меня присутствуют), хотя хуже сварки.
-
На всякий раз ещё раз напомню. ИБП APC BACK-UPS PRO 420VA 230V не в состоянии отключить нагрузку, которая подключена непосредственно к клеммам аккумуляторной батареи.
Вы имеете ввиду зарядку аккумуляторов. Я так понял вы эту имели ввиду нагрузку.
А зачем отключать. Это ведь аварийное, оно работает только при отсутствии основного. Для подключения Аварийного освещения при отсутствии основного, достаточно одного реле. В котором при отсутствии напряжения замкнутся контакты через которые будет запитываться аварийное освещение. При нормальной работе контакты разомкнуты
проще продать и купить специальный для целей получить защащенное питание 12В.Что подразумеваете под словом "защищенное" чем отличается отобсуждаемого.
Чем будет преимущество такого варианта? Я по крайней мере не вижу.
-
В цій ситуації він можливо і на користь - більший індуктивний опір кабеля -> більше падіння напруги на ньому, менше на контактах -> менше енергії виділится на контакті.
Вы не замечаете как себе противеричите. А говорить что индуктивность хорошо для контактов, это просто эпик. Так и хочется спросить для каких контактов. Если контакты соединены, а если размыкаются, то по вашему это хорошо. Индуктивность приводит к появлению дуги по вашему хорошо.
А то привели пример индуктивности к скрутке, это плохо, а в проводах это хорошо. Хотя по сравнению со скруткой в проводах индуктивность в n раз больше. Даже и рассматривать индуктивность скрутки глупо, потому как она на очень низком уровне.
-
Тобто Ви визнаєте що реактивний опір скрутки набагато більший ніж у прямого дроту?
То чого ж Ви дротокрутствуєте?
Если вспомнили про винт скрутки, то давай поговорим про винт кабеля. Почему производители его игнорируют?
-
Есть у меня такой ИБП APC BACK-UPS PRO 420VA 230V www.apc.com/resource/include/...se_sku=bp420si
Провалялся лет 5 отключенный. Был рабочий. Снял батарею зарядил зарядкой. Втыкнул обратно все равно мигает лампочками. Возможно батарея все-таки мертва. Допустим я ее поменяю.
Продавать такой девайс не вижу смысла - без батарии, он копейки стоит.
--
Пожелание у меня такое - можно ли переделать его что бы он выдавал мне 12В для аварийного светодиодного освещения? Т.е. был включен в сеть постоянно и я мог пользоваться этими 12В, а если сеть исчезла то авар.освещение питается от батареи (пищалку конечно нужно отключить!). Сеть поднялась - батарея заряжается.
Можна, так много кто делает. И не только 12 V но также 220 V. Если есть желание то как вариант купить просто зарядку. При том что она 100% будет хуже. Если конечно не добавите в цене.
Проблем с током быть не должно. Будет чуть дольше заряжатся. Но не суть важно, на это нужно смотреть в последнюю очередь. Довольно много умельцев вешают на бесперебойник не только 55 А*Ч свинцовые аккумуляторы, а намного больше. Ведь в основном он работает в режиме поддержания, а заряжает севший аккумулятор только вынужденного разряда аккумулятора. Если надо подключите паралельно доп. зарядник для быстрого заряда, а дальше безперебойник справится сам.
Так что никого не слушайте, это годный вариант.
forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:8539
Читайте ветка созданная для таких как вы.
Кстати ток заряда максимальный ток для заряда аккумулятора в APC до 6 А . Для длительного заряда придется проверить на перегрев. Плюс знайте в некоторых моделях есть ограничение по времени работы.
-
А у вас правильные))))
76 000 кубов в год.
-
1
-
-
Чиво, чиво....?
Это шутка для идиотн-теста?
Вы хоть примерно представляете себе последствия того, что написали???????????????
А вы хоть представляете кто этим должен заниматься. Наверное нет, если такое написано. Тем боле никто не говорит, что проблема именно в этом, но вероятность большая. Я даже не говорю, что возможно на РП никто не регулирует напряжение либо специльно не понижают потому, как на других линиях большая просадка.
Соединения проводников в электропроводке
в Електрика, Освітлення, Генератори
Опубліковано:
А причем здесь гильзы. Или вы собираетесь гильзовать в бытовой проводке.
Добавлено через 1 минуту
Есть большая разница, действующий или устарела.
Пункт действующий?