tollyn

знаете почему спросил. потому что, я их, эти батареи продаю в неделю по надцать штук уже десяток лет. и вот эти Ваши утверждения с опытом эксплуатации 1-2 батареи немного напрягают.

Вы думаете я отвечу на ваши вопросы. Я написал что плохо, а что хорошо и на что влияет "плохо". Не могу знать сколько лет проживет аккум хоть грубо просчитать можна если знать когда и на сколько будут отключать свет))), но я на 100% уверен что при 30% разряде в разы дольше чем 50%. Стоит ли поэтому докупить АКБ, или чаще менять пусть считает тот, кому платят деньги за подбор аккумуляторов.

Добавлено через 4 минуты

А нуда. Велкам ко мне в офис я Вам батареек покажу с отличным нарпряжением и остаточной емкостью в 30%. Такую батарейку даже супер пупер измеритель емкости показывает что с ней все гуд, а как под нагрузку ставишь дак 30% от заявленного. И это за полгода эксплуатации, причем не в инверторе дело как оказалось.

Я знаю как тестируют аккумы и как они умирают. К чему это. Сейчас протестировать аккум не проблема устройств хватает. Хоть нагрузочную вилку еще используют наверное.

Добавлено через 2 минуты

Чем, чем, а гуглем научились пользоваться)))

Не поверите но с аккумуляторами проработал больше чем вы. Не на продаже, а в непосредственной эксплуатации.

Да накой мне эти графики, ими только Севу дразнить, Вы лучше переведите - не долго, это сколько?

Странный вопрос.

Откуда я могу знать какие у вас аккумуляторы и как вы их эксплуатируете. Сами производители вводят определенные требования если производитель не солгал, и вы не нарушили предписаний значит столько сколько и написал . Если меньше значит или аккумы с браком(даже как вариант производитель ввел вас в заблуждение) или вы намудрили с эксплуатацией.

У кого ИБП считает количество циклов, глубину оных и как это все можно спрогнозировать?

В ИБП все проще и сложнее одновременно. Там уже больше влияет качество аккумуляторов и качество самого ИБП ,но как правило постоянный подзаряд медленно но верно убивает аккум. Живой пример китайские ИБП и фирменные APC(не меньше 3 лет первые аккумы). Китайцы не дотягивают. Хоть проблема не только в аккумах, а качестве зарядника.

Добавлено через 5 минут

к чему это все, какой зимой, у нас алтьернативка, в ней мало кто умудряется на улице ставить АКБ?

 

а плотность как а АГМ мерять или геле? ну чтоб понять замерз или нет?

Это так для информации. Мало ли кто вздумается оставить на морозе. Хоть AGM хоть гель требования те же. Формула электролита не меняется, только добавились загустители и стекломаты для удержания от разрушения (осыпания) пластин.

Добавлено через 6 минут

а плотность как в АГМ мерять или геле? ну чтоб понять замерз или нет?

Плотность никто не меряет. Но если аккумулятором все в порядке. Достаточно померять напряжение и будет ясно какая плотность, конечно грубо.

сколько? давайте так. коль Вы уж все занаете, то сколько проживет батарейка при разряде 30% / 50% / 70%? в мес, или годах желательно.

Температура внешней среды оказывает существенное влияние на параметры акккумулятора. Работа аккумулятора при высоких температурах резко сокращает ресурс АКБ. Это связано с тем, что все негативные химические процессы ускоряются при повышении температуры. Повышение температуры аккумуляторной батареи всего лишь на 10°С ускоряет коррозию в 2(!) раза.Таким образом аккумулятор, эсплуатируемый при 35°С проживет в 2 раза меньше, чем такой же точно АКБ при 25°С. Следующий график показывает зависимость ресурса аккумулятора от его температуры.

Степень разряженности батарей при эксплуатации зимой допускается не более 25%, а летом не более чем на 50%. Зимой нельзя разряжать батареи, чтобы не снижать запаса энергии и предотвратить возможное замерзание электролита

Температура замерзания электролита зависит от плотности

Емкость батареи в зависимости от температуры

график температуры замерзания в зависимости от разряда батареи

Берем нагрузку 5кВт.Емкость батарей получаеться 1000А/ч лучше 1200.

Итого 6 батареек по 200А/ч. Если работаем с 24В 12 батареек.

НАсколько мне стало сегодня известно пришло 6 гелевых батарей по 200А/ч.

На данном этапе расчет на 1-1,5кВт нагрузки. дальше будем наращивать.

Доберусь отфоткаю все это добро.

Внесем ясность.

Для примера ваша батарейка 12 В 200 А*ч

Какая реально это емкость. А реально можна разрядить не больше чем 50%(обычно делают расчет на 30% если хотят чтобы батарейки долго работали) от емкости Выходит используется не больше 100 А*ч Это 100*12=1200 Вт*ч

1200*6=7200 Вт*ч Плюс потери

Значит при нагрузке 5 Квт продержатся около 1 часа.

При нагрузке 1-1,5 КВт продержатся около 5 часов.

Высасование около 50% заряда в свинцовой батарее приведет не долгой ее службе.

veter-yak.narod.ru/index/0-9

Самодельная следящая система.

У меня к вам вопрос. Смогу ли я в будущем менять оборудование и увеличивать выходную мощность солнечных батарей. Я планирую покупать инвертор 10 квт мощность и плюс панели. Все покупать сразу для меня это очень дорого, и я хочу поставить модель послабее для оформления и несколько солнечных батарей(закон не должен этого запрещать), а потом в будущем поменять модель и увеличить поле солнечных батарей.

И по поводу инвертора, с вас требовали сертификат. И какие документы нужны? Пока особо не задумывался о модели, пока для старта подумываю о "стек". Как вариант купить б\у в Германии если так разрешено.

Советую, если есть панели, приобрести сетевой инвертор и сделать это до нового года, потому как потом тариф будет ниже:

www3.nerc.gov.ua/index.php?id=9612

Также потребуется ещё двонаправленный счётчик и терминал для передачи данных в облэнерго

Так само как потом 2020 и 2025 годах также после 1 января.

Если такая ситуация как вы говорите, то стоит поторопится, но я не уверен что успею все оформить. Тем более предпологаю, что это будет очень непросто потому и строк изначально выбрал до весны.

Про АСКУЕ я знаю, но подробно все не узнавал, но понял что в 12 кгрн включает счетчик в себя также.

Я лично до идеи дозрел и начну заниматся.

Уже сходил в местный РЭС, оказывается у них уже один человек спрашивал. Для начала говорят нужно добавить мощности до 10 КВт. В принципе они немного не в курсе, что можна и меньше(я не спорил, все ровно на бумаге все разложено по полочкам), но не суть я все ровно планировал увеличить мощность до десяти иначе нет смыла начинать(вначале меньше подключу, а потом буду наращивать).

На словах на добавление мощности нужно иметь около 12 кгрн.

В идеале планирую до Весны оформить все бумаги.

Помогите-подскажите где можно купить профиль для солнечных панелей типа вот такого?

Спец профиль найти трудно или очень трудно. Если найдешь то по цене он не лучший вариант. Ищи стандартные профили. Не реклама, а просто пример. Швелер или уголок можна использовать.

alushop.com.ua/%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D1%88%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80/

А замена на тороид может дать и более значительное снижение тока ХХ, у меня был в свое время трансформатор (сетевой) 200 Вт на торе с током ХХ 17 мА

Для такой мощности ХХ нормальный. Но есть куда расти. Я себе мотаю транс на тороиде около 300 вт(подсыхает третий слой) хочу довести ток ХХ не более 10 мА. Все что нужно правильно просчитать количество витков, чем меньше витков тем больше ток ХХ.

у нас производят разные приблуды, вон интеграл в Тернополе производит преобразователь с 220 переменки и 48 постоянки (42-72 вольта) в 220 переменки, 1 киловат мощности, 1 юнит (33 мм) толщина и 19 дюймов ширина, без процессора, онлайн, с ККМ по входах, и на аналоговой схеме, качество монтажа приличное. частота силового транса 120 кГц.

Обычный блок питания, что в нем заумного или сложного.

2 месяца времени + растаможка "за вес",- и золотой ключик у вас в кармане. На каждом углу предлагают, это не проблема. Не ленитесь,- потратьте максимум неделю времени - все станет понятно.

За бесплатно? Вы о чем или думаете, что поменялось все к лучшему.

Не знаю лучшей альтернативы с возможностью простой покупки. Подскажете что-то лучшее - буду благодарен.

philips, osram

и в отсутствии складского запаса что ведет за собой производство под заказ и на те деньги КОТОРЫЕ ЕСТЬ У Вас.

Я бы сказал, что склад это еще решаемо. А вот другие вопросы доставка, таможня сложнее.

Да, да, и специально для Вас делают по той цене которую Вы схавать готовы

 

Именя не малый уже опыт общения с китайцами я не торнуюсь, увы, проверенно на себе

Я так кретично не говорю, китайцев нужно контролировать или перепроверять. Не нужно все сравнивать. Есть разные примеры. Тем более у вас есть китайская продукция.

Знаете ли у Вас просто на них обида да и все.

Врятли. Они для меня скорее всего пример как не нужно делать. А пример очень яркий и остался в памяти как разочарование, а не обида. Они мне ничем не должны и я не должен.

Я как-то занялся сборкой бензогенераторов, дак мне в европе тоже самое ответили что и Вам на Квазаре. И цена на моторы не удалась, по этому проще и дешевле оказалось возить с Турции. Хотя партейку я собрал. Дык выходит там в европе на заводе тоже не достаток ума)))

Конечно. Для пример показателен китайцев(и не только). Вот они деньги любят и не такие принципиальные.

Добавлено через 2 минуты

Спрос на ветряки и солнечные батареи по 5 коп за 10 кВт , и аккумуляторы по 2 коп за 100А*ч очень большой.

Но в мире все идиоты, никто этот спрос не удовлетворяет.

Дайте два. Где купить?

А если серьезно, вы думаете мы живем изолировано от другого мира. Изоляция есть но эфимерная и скорее в головах.

Ну дак тогда накой оно Квазару как производителю.

 

Вы извините уж его, Вы ему не интересны в принципе, и это правильно, если они начнут продавать кому попало элементы то тогда перестанут быть производителем.

В том и разница. Кто умнее тот зарабатывает, а кто не хочет то сосет лапу. Если есть спрос, а нет предложения значит либо в голове совок либо недостаток ума.

Что означает кому попало? Ведь они и продают кому-попало только от 1000 шт.

А я себе квазаровские взял для экспериментов, мне продали, почемуто.

Вы брали солнечные батареи я говорил солнечных элементах по 0,5 v. 1000 шт. подразумевает нечто другое.

Добавлено через 1 минуту

Вы очень сильно заблуждаетесь.

Врятли, я сужу по своему опыту.

Все компы и аудио/видеотехника (и проектор, и плазма, и усилители) - все подключено через Luxeon LE-2000 с 8 аккумуляторами 96 вольт online двойного преобразования, с правильной синусоидой и мощностью до 1500 ватт. Так что стабилизатор (точнее ИБП на месте).

А вы уверены что она правильная. И какая разница она правильная или нет у вас вроде нет асинхронных двигателей в аудио-видеапаратуре. И все работает не от правильной синусоиды, а от в постоянный тока для этого блоки питания уничтожают выпрямляют вашу синусоиду.

Добавлено через 11 минут

А в чем Ваша проблема, в том что здесь на Вас много зарабатывают и Квазар не хочет Вам отгрузить 5ть панелек по цене китая, Ну никаких же проблем нет заказываем в Китае и все дела, зачем лечить.

Это было пару лет назад. У меня стоял выбор между поддержать отечественного товаропроизводителя или купить все на Ebay(если была цена одинаковая, то я даже не раздумывал). Брал себе для экспериментов. А все про зарабатывает или нет мне как-то побоку. Не хотят зарабатывать,значит пусть зарабатывать те кто умеют зарабатывать. И не нужно защищать неумелый маркетинг, не могут продать, то что есть почему тогда другие могут.

Начните с себя, станьте зарабатывать в 2 раза меньше, так гляди и экономику подымем.

Такого не бывает. Текущее время показывает все изъяны стратегии развития. Кто работал за сет высокой маржи. Те стоят. А те кто имел доход на оборотам , крутится. Не зарабатывает, а именно крутится хоть на хлеб и масло, но это лучше чем ничего. Сейчас люди сто раз проверят цену у разных поставщиков и купят что подешевле.

Лучины у меня и так Maxus LED разные.

Вопрос не в обиду. Смотрю для себя вы выбираете получше. Что сподвигло вас купить LED от максуса?

Я вообще-то отвечал на реплику человека что он не хочет платить 1500 USD за 1квт мощности. Лично я бы заплатил, окажись в такой ситуации, потому что альтернативная энергетика будет дороже и в постройке, и в эксплуатации, учитывая сколько стоят аккумуляторы, и их замена.

Последнее время этот спор для меня не столь интересен. Несколько обойдется 1 квт мощности. А сколько будет себестоимость 1 квт*ч. и данный момент проекты которые строятся или вводятся в эксплуатацию. для частника(это скорее как хобби). Для коммерческого применения отмывание денег. Если про коммерция мне все интересно как частная выработка и продажа в общую сеть до 10 Квт. Но все упирается в цену. Никого не хочу обидеть, но у нас не паханое поле в плане конкуренции. И цену можна понизить минимум в два раза, вот тогда интересно.

Для этого нужно дешевые панели(китай нам поможет). Потому как квазар не в состоянии мыслить стратегически. Я пару лет назад звонил и хотел купить солнечные модули но они оказывается не продают меньше 1000 шт. А цена дороже чем заказать ebay с доставкой. В чем логика я так и не понял. Основные затраты на производство это электроэнергия у нас она самая дешевая в мире. Может заказов море, не заметил. Или совковый менталитет, что впадло связываться с мелкими партиями.

Второй момент электроника ИБП US-3 вроде неплохой ИБП но большой ток холостого тока(пусть). Но цена. У нас стоимость рабочей силы такая же как в Китае но элементы подороже(но разнице не должна быть такой), так далее мы не заедем. Слава богу есть аналоги с Китая в разы дешевле даже с учетом дорогой доставки.

И наконец третий момент аккумуляторы. Все ставят свинец за дорого. Само собой с китая. Хотя вроде и есть у нас неплохие аккумуляторные заводы и даже сказал бы, что аккумуляторы могут выпускать очень не плохие. В чем проблема. Вроде с сгущенным электролитом выпускает валдар. И не плохо. Покупатели довольны. Даже один поезд хюндай оснастили им для эксперимента. И пока вроде без замечаний. По крайней мере заряд держит в разы дольше чем старая Ni-CD батарея(хотя емкость повыше но не в разы в старой 200 в новой 360 А*ч). Год отездила. А условия там адские. И любят потыкать пальцем корейцам что у них батарея д..мо(батарея садится за 20 минут(стоковая), а другая валдаровская около часа держит). Раньше и стоила дорого. Сейчас при росте доллара и конкурентов у них по цене качеству просто нет. Вот опять монополия и цена.

Суть в том, что для таких систем максимальное значение тока не является определяющим.

Идет борьба за извлечение максимальной энергии.

Максимальная энергия извлекается при одинаковом внутреннем сопротивлении источника энергии и нагрузки.

При использовании СА в качестве основных аккумуляторов никогда не будет максимального извлечения энегии. Не говоря про сумашедшие потери на разряд заряд. Это просто факт.

Поскольку ФЭП является нелинейным элементом, то МРРТ и выполняет эту функцию согласования сопротивлений и получения максимальной мощности в нагрузке в зависимости от условий работы ФЭП.

Вещь не обязательная, но весьма полезная.

Чем полезная. Добавляет больше напряжения. Зачем добавлять напряжения? При нормальном сечении проводов напряжения хватает с головой. Или вы думаете что "впихнуть" можна больше когда когда напряжение больше чем 14,4V. Но вы забываете что впихнуть больше значить убивание аккумуляторов. Или есть другие условия при которых аккумулятор будет брать больше тока))) Увеличить ток возможно, когда сборка аккумуляторов будет достаточно большая, чтобы адекватно переваривать этот ток. А это другие деньги.

Может вы думаете добавить напряжение когда пасмурно. Но тоже особого смысла нет. При уменьшении солнечного света сначала падает ток почти до минимального значения, а потом уже начинает уже напряжение просаживается. Вот когда уже начало падать напряжение , мне бы интересно узнать какая должна мощность дабы оправдать MPPT контролер.

Это нонсенс....

Я имел ввиду напряжение. Написал ток, отпечатка.

Именно так, из практики, где было лень искать крышечки, они жили гарантийный ГОД или 2 года гарантии (где не совсем чайна) а потом медленно начинали махать ручкой.

Чаще гибнуть не сколько от выкипания, а от сульфатации.

Добавлено через 38 минут

Мой любимый US-3, как и другие правильные зарядные устройства, при заряженных АКБ как вы выразились, будут их кипятить ...

Правильные зарядки не кипятят у них идет ограничение по току.

количество энергии которая уносится с теплоносителем 525 ват ?

С 1 квадратного метра.

Согласен. Притащить из Китая-это одно а гарантию кто даст, дядя Ляо нам не подходит

Гарантия это математика, статистика ее можна просчитать и проверить.

И главная производная - время работы реальное и гарантии?!? Что-то мне не припоминаются технологии литий полимера, которые точно на все 100 процентов емкости лет 5 отхаживали.

Между прочим такие аккумы уже несколько лет как возят и при правильном эксплуатации вполне радуют хозяев. Да они требуют ухода. Первый уровень защиты это нормальная зарядка не перезаряжать(по напряжению) и также не разряжать ниже 2 вольт. В принципе и все.

Второй уровень это BMS которая отключает батарею при сильном разряде и перезаряде и балансирует. В основном такие аккумы идут у нас для электротранспорта, стракболов, электро беспилотников и всяхих авиамоделей.

Добавлено через 57 секунд

Пример прайса в китае- дитю на квадроцикл -шашлыки коробки 3+1 7уе, доставка 59уе. Едем жить в китай, или кто прокурирует такие аккумы до украины пусть это будет 880+120?!?. Варианты, у кого свой самолет рабочий до китая и обратно-можно предлагать!

У нас есть такие аккумы только цены умножай минимум на 2.

Да и вообще в чем проблема, купить один аккум привезти сюда. Сделать стенд чтобы он работал в автоматическом режиме и проверить( циклы разряд/заряд). Это не покупать все аккуму, а купить только один. Стенд тоже можна сделать если захотеть. И периодически проверять емкость.

Добавлено через 17 минут

Что-то мне не припоминаются технологии литий полимера, которые точно на все 100 процентов емкости лет 5 отхаживали.

Вам и не обещали что они больше будут отхаживать.

Для автономной системы базе на свинца существует ограничение зарядного тока до 0,1 Сном20, а для LiFePO4 это ограничение начинается от 1,0 Сном20. Другими словами, "лифер" позволяет или на порядок увеличить площадь солнечной части автономной системы, или на порядок сократить время форс-мажорной работы генератора.

Я бы даже добавил для хорошего лифера ограничение в токе 20 Сном

100АЧ лифер даст больше чем 100АЧ? А сколько он возьмет при заряде?

При разряде лифер даст намного больше энергии без особого ущерба для себя. При заряде нужно на 40% меньше затратить для полного заряда АКБ от свинца.

КПД СА заряда около 50-60%, а лифера около 90%

Да, незнаю, я взял первый попавшийся прайс. И буду очень Вам благодарен если Вы подправите мои подсчеты, никто не против перейти на более прогрессивные технологии, если цены и КПД будут интереснее. Но пока, я этого не вижу.

Ну цены-пусть будут ценами, а как понимать:

Я сам финансово такие идеи не поняну и беру для себя меньшие емкости и для других задач.

Вот прайс в китае. Но нужно протестить.

(ссылка устарела)

330юаней это где то 55 баксов 55*16=880 баксов за 48v100 АЧ