tollyn

А какой кпд инвертора, нужно ли доп.оборудование для автоматического перетока (потребление дома ниже выработки СЭС - отдаём в сеть, выше - добираем из сети)?

На другой чаше весов - стоимость и содержание собственной акб.

 

Добавлено через 7 минут

Впрочем, идея с сетевым акб без соответствующего согласования с облом не реализуема по другой причине - двунаправленные счётчики отдельно показывают А+ и А-, обл будет начислять только по одному параметру (сколько он отдал).

КПД сетевых инверторов высокий 94-97%

По согласованию особых проблем по идее не должно быть(надеюсь).

Счетчик отдельно считает А+ и А-

Облэнерго считает разницу А+ и А- сальдо. Чего больше тот и платит.

Добавлено через 10 минут

Там где делается компенсация хорошо бы иметь счетчик который при обратке стоит и не считает, вот тогда можно забить на тот мизер который уйдет в прибыль поставщику ЭЭ, но зато нет мороки с АКБ.

По счетчику я не вижу особых проблем, а счетчик подойдет любой который учитывает генерацию.

Вроде из самых недорогих это iskraneco модель ME162(это недорогой вариант есть и подороже конечно). В никовских таких нет точно.

Тогда, собственно, можно и не затевать волокиту с зелёным тарифом (обл может потребовать возможности дистанционного съёма показаний, сослаться на отсутствие АСКУЭ для этих целей), а поставить правильный счётчик и пользоваться "сетевым" акб. Главное, не войти в минус потребления

Вы понимаете себестоимость произведенной электроэнергии через сетевой инвертор?

стоит - днем работаем в сеть ночью берем оттудова, и акб не нужен (если не строить автономку)

Я имел ввиду, что дорогое удовольствие, на выходе выхлоп минимальный(если еще есть). Вроде и СБ есть но автономности нет.

Добавлено через 50 минут

Чудеса, не должен он считать генерацию за потребление. Проверил только что , трехфазный НИК 2301 - при вкл. сетевого инвертора счетчик просто стоит (если нет перетока от сети), мигает 3 красными индикаторами фаз.

Сетчик цифровой, а не аналоговый. И это функция защитная. Одни счетчики ток в обратном направлении не считают, а здесь решили наоборот. Почему так, вопрос к производителям.

А самое интересно что не мигают светодиодики на реверс(Одновременно все).

Но не суть я счетчик прикупил ранее АСЕ 6000

tollyn, Поздравляю, но боюсь, что в понедельник выходной, если нету трёх фаз то на этом инверторе можно оформить договор на 5 кВт, добавив потом необходимое количество панелей для макс. Загрузки инвертора.Совет: когда будете в облэнерго постарайтесь, чтоб заявку зарегирили сразу.

У меня сейчас пока 2 кВт поли панелей, но в ближайшее время добавлю ещё киловат (панели уже приобрёл у нас BLD 250 60P за 190 у.е шт., нужно только смонтировать), этого почти хватит для номинальной загрузки моего инвертора, напомню номинал у меня 3100 Вт.

Солнышко у нас сегодня было хорошее, получил >12 кВт/час.

У меня три фазы договор на 10 квт. Заранее подготовился. У меня инвертор однофазный но по каким то правилам дабавлен контроль трех фаз(защита от перекоса при переизбытке генерации).

Сегодня включал до обеда уже 3 квт выдавал. Включил и выключил, никовский счетчик считает генерацию за потребление(((

У меня СБ по 170$ за 1 шт. 250w поли с доставкой.

намного дольше чем хотелось делал. На месяц дольше. Во первых пришлось менять всю кровлю поставил фальц. Для крепления обрешетки под СБ не нужно дырявить кровлю. Плюс сам делал обрешетку, работал в выходные и только в конце взял отпуск дабы ускорится.

В суме крепление на крыше под СБ вложился в 1500 грн. осталась еще одна труба 25х25. Ставить СБ немного неудобно уж больно большие 1,63х1 м. Место еще есть на 1,5 киловата, но это уже потом когда все оформлю.

И напишу сколько мне обошлось.

Добавлено через 3 минуты

Проясните, пожалуйста, по "зелёному тарифу". Имеется ввиду продажа в облэнерго зелёных квт*ч?

Но, кажется, есть условие - за расчётный период (месяц) выработка должна превышать потребление от обла. И платится за положительное сальдо?

Нет такого условия. Просто расчет идет по разнице выработанной и потребленной. Или вы им или они вам. Но еесли потребление больше чем выработка, то и заморачиватся нет смысла зеленым тарифом.

Я сегодня наконец-то запустил свой сетевой инвертор. Вечером после шести часов вечера солнца нет но на выходе было 300 ват.

Поеду в понедельник(если не выходной) начну оформлять зеленый тариф.

Поле СБ 3.5 Квт 14 шт поли по 250 вт. Инвертор sunways nt 6000 4.6 квт

бред когда нет понимания о чем речь. Как можно выразить в квт*час мгновенную выработку?

Мгновенная выработка измеряется в ватах. Я понимаю когда СБ стоят столько-то денег при этом вырабатываю столько-то. На выходе КПД покупки.

Для глухонемых - при номинальной мощности панелей 1,815кВт, кратковременная выработка была 2,63кВт. Панели моно.

Ни что с того? Добиться можна на любом типе СБ максимальной мгновенной выработки главное создать условия. Если СБ стоит миллион грн. и при этом дает больше выработку от номинала это не показатель.

сегодня рекорд 131%

Что за бред. Говорите по квт*ч , а то разговор похож на глухого с немым.

Добавлено через 7 минут

Если на ФЭП ставить молниезащиту, то получим пару алюминий-медь. Алюминий при этом как менее активный металл будет корродировать отдавая электроны меди. Не получится ли в итоге, что через 2-5 лет дорогущие ефконовские профиля будут как старая алюмиевая кастрюля (в дырках)? efcon.kiev.ua/magazin-sistemy-krepleniya

Вы так говорите как будто по грозозащите постоянно протекает ток. И во вторых все сказано постом выше. Тем более с алюминия не делают либо медь либо обычная сталь и т.д. Я себе не ставил грозозащиту, заземлю чуть позже СБ. А потом поставлю перед инвертором УЗИП.

Балашов свою теслу отправлял в америку. Не могут у нас пока ремонтировать.

Не могут и и отсутствие сервиса это большая разница.

Купил сварочный инвертор Никей, а там на регуляторе тока цифры 1 2 3 4 5 6 7. Как правильно выставить ток? Может кто знает?

А вы что не знаете как правило выставляют на глаз. Мало добавил, много убавил. Здесь все субъективно, каждый подстраивает как ему удобней.

Добавлено через 3 минуты

эксплуатируется автономная системма состоящая с 4-х последовательно соединенных стартерных АКБ, 2-х солнечных модулей 175W квазар, ИБП 1,6kW ток заряда 10А, ДГ 4,5kW

есть идея использовать инверторный сварочный аппарат в качестве зарядного устройства от ДГ 4,5kW, планируемый ток зарядки 30А, вольтажом 56V

было-бы не плохо иметь сварку плюс ЗУ. но проработает ли инвертор в режиме ЗУ 3-5ч. без срабатывания защиты

Технические характеристики

Частота тока 50/60 Гц

Мощность 7 кВт

Напряжение 220 В

Напряжение х.х. 56 В

Сварочный ток 20-200 А

Диаметр используемых электродов 1,6-4 мм

Степень защиты IP21S

Обшие характеристики

Габариты (ВхШхГ) 35,5х24х21 см

Вес 3 кг

Дополнительная информация

Гарантия 12 мес

Комплектация инвертор, кабели, маска, щетка

Не получится, в сварочном инверторе.

за 16 тыс евро можно 10 кВт панелей + инвертор + крепления купить

За 16 тыс можна 15-20 квт запустить.

Проткните гвоздем литий акк с вашей мобилы - адреналин гарантирую - тока глаза-руки берегите

Вы думаете текущие авто безопаснее)))

Сейчас опасны ДТП и всякие аварийные ситуации на дороге.

А тесла автомобиль№ 1 по безопасности в мире. Низкий центр тяжести, отсутствие двигателя перед водилой и большая зона деформации.

Лично мне как украинцу не кажется, что это дешево Имхо не думаю, что даже для немцев это дешево.

У нас не дешевле, просто это наверное в гривне по старому курсу.

Мне также. К тому же там и панели дешевые(аморфный кремний).

Вот например себестоимость 10 квт станции для зеленого тарифа по стоимости материалов не превышает 12 тыс $ в Украине мой посчет. Но строят же по другой цене.

---

Не путайте, пожалуйста, современные аккумуляторы Li-Po для мобильных устройств с аккумуляторами Li-ion. У последних феноменально низкое внутреннее сопротивление, но за ними, в процессе заряда, нужно следить в оба глаза.

Надеюсь, "же ж ясно написавший" Маск таки отдуплится и откажется от Li-ion в пользу LiFePO4.

А вы случайно не путаете Li-Po с Li-ion

Хоть 1 раз были на складе Квазара за последние 5 лет? и где "залежи" деградированных панелей?

Да и % деградации какой?

Некрасиво отвечать вопрос на вопрос. Вы нам поведайте, с фотками было-бы супер.

А то что объемы могли быть в разы больше это также факт. Одни выбирают большую маржу вторые объем. Критиковать мы можем и на это мы имеем право. Лично мне намного приятнее купить у нас(в квазаре), а не в китайцев при одинаковой цене. Но увы. На доставке я переплатил 70% от стоимости и все равно дешевле 0,7$ за 1 вт.

Флуд. Я вот вчера пытался найти кварцевазелиновую пасту ПКВ или на худой конец WAGO Alu-Plus. нашел одного поставщика и то будет через пару недель. По wago тоже не густо пока не нашел.

Выходит паста не очень ходовая и используют не все. Вот такое выходит качество обжима алюминия.

" В производстве литий-ионных аккумуляторов используется наноструктурированный катодныйматериал литий-железо-фосфат (LiFePO4)...

Это вы отстали, LiFePO4 это совсем другой тип с другим номинальным напряжением 3,0 против 3,7 в. В авто тесла они не используются. И в домашних комплектах также. А авто пальчики18650 Panasonic и гигафабрика под них строится. В LiFePO4 если не ошибаюсь другие габариты для цилиндрических акков.

Кстати у меня дома есть 5 видов LiFePO4. И я о них наслышан поболее.

Li-ion априори не нуждается в инновационных системах ускоренного заряда. Эта особенность (способность усваивать большой зарядный ток) обусловлена его электрохимией.

Почти любой тип аккумулятора возможно зарядить быстро. Но чем это чревато также известно. В авто люди знают чем жертвуют, а здесь зачем убивать аккум.

Добавлено через 11 минут

- 7 кВт ни что иное, как ёмкость массива АКБ в 7000 ВАч. В переводе на привычные 12.6 В батареи это примерно 7000 / 12.6 = 555 Ач, но скорее 700 Ач с учетом остаточного разряда в 20%,

Зачем такое писать. Во первых это неверно, во вторых нельзя сравнивать так. Про остаточный заряд в свинце 20%, это эпик.

- срок службы в 10 лет определен, имхо, количеством ежедневных циклов заряд-разряд: 365 х 10 лет = 3650, что справедливо для современного лития (литийжелезофосфата),

li-ion не LiFePO4 habrahabr.ru/company/mugenpower/blog/168483/

(ссылка на изображение устарела)

китайцы трудолюбивее и дешевле джамшутов ...

Ну я бы сказал, это было раньше. Сейчас уже не совсем так и уже никто не спешит переносить заводы, даже наоборот. Намного выгоднее автоматизировать процесс.

П.С. Солнечные панели Квазара не все хвалят, да и цена не торт. Интересно как дела у Львовских ребят, которые запускали изготовление штатовских Progeny, может кто-то сталкивался с ними в работе?

(ссылка устарела)

Если такая цена то конкурентоспособный продукт.

www.siriusone.net/index.php?action=market_product&id=2004&lang=ua

(ссылка устарела)

А такая цена не очень.

По квазару у меня мнение не однозначное. Имея свою производственную базу, могли ценной конкурировать с китайцами. Но увы.

Если ставить для себя – я присмотрел 250 W poly модули LDK. Хоть и Китай, но вроде годные, люди для больших проектов берут:

Для меня главный парамент это цена. Все остальное у всех можна сказать грубо одинаково при одинаковой мощности.

Холостой ход панелей = максимально-возможное напряжение СП должно быть не более,а желательно на процентов 20 ниже , максимального входного напряжения инвертора.

Вот для этого, нам и нужен хх!

Если рабочее 400 в то напр. хх приблизительно около 500 в и еще остается запас 35% от максимального допустимого напряжения 750 в. 35 больше 20% и запас еще больше.

Не думаю что производитель глупый и рисует такие графики.(ссылка устарела)

Добавлено через 10 минут

1. В приложенном скрине спецификации такая строка :

Number of independent MPP inputs / strings per MPP input 2 / A:2; B:2

Если я правильно понимаю количество МРРТ трекеров 2 шт. МРРТ А, МРРТ В.

Правильно.

2. Батареи специфические , БУ-шные

А немецкие, что сева говорил. И я писал. В принципе догадывался, но решил переспросить. Вас не смущает что продавец называет батареи моно. И следовательно все написаное там бред, потому, что продавец продавая аморфный кремний пишет описания про моно.

www.solarbat.info/solnechnie-elementi/solnechnie-elementi-iz-amorfnogo-kremnia

Эти ФЭП не неликвид, а бомба. На одну такую 50-ку просятся три последовательные батареи по 12 В (с балансирами и отсечкой на 42,66В), которые априори не нуждаются в МPPT.

Если кому-то интересно, могу забрать от четырёх штук.

Эти батареи априори нормально работают только с МРРТ.

И потом, европеец? точно?

effecta немецкий бренд лет 20 клепает безперебойники. www.effekta.com.de/epages/63928138.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/63928138/Categories

Да шо ж такое. То что по ссылке сможет работать по схеме:

Нет генерации в сеть.

Добавлено через 32 минуты

На Вход:

А1 - блок с 3-х параллельно соединенных рядов по 6 последовательных ФЭП в 1ряде. Uх.х макс = 6*62 = 372 В, І= 3*1.17 А = 3,51 А;

А2 - блок с 2-х параллельно соединенных рядов по 6 последовательных ФЭП в 1ряде. Uх.х макс = 6*62 = 372 В, І= 2*1.17 А = 2,34 А;

В1 - блок с 3-х параллельно соединенных рядов по 6 последовательных ФЭП в 1ряде. Uх.х макс = 6*62 = 372 В, І= 3*1.17 А = 3,51 А;

В2 - блок с 2-х параллельно соединенных рядов по 6 последовательных ФЭП в 1ряде. Uх.х макс = 6*62 = 372 В, І= 2*1.17 А = 2,34 А;

 

П.С. Нумерация входов на картинке не по порядку, автокадовскую схему не сохранил, а вновь перерисовывать неохота.

1. Уточнение 4 гнезда на один трекер.

Подключить к инвертору можна только две сборки. Каждая сборка имеет свои два плюс и два минуса. Сборки паралелить(если не ошибаюсь) в одном трекере два плюса между собой запаралелины. Также и остальные. В любом случае в остатке две сборки. стр. 40 www.dynafsolar.com/diy/files/inverter_installation.pdf

2. Что за батареи с 62 вольтами. Монокристалов и поли я таких не слышал. Есть 12, 24, 30 в.

3. Зачем вам холостой ход. В параметрах инвертора используется рабочее напряжение. К тому же максималка 750 в, пробоя не должно быть.

Немцы тоже что-то неправильно посчитали, поэтому в Украине появилась масса б/у ФЭП из Германии (1,2А@42В).

Масса, я бы не сказал, да и глупо их покупать.

Добавлено через 5 минут

При наброске своей системы столкнулся с тем, что 3 кВт сетевой инвертор фирмы SMA – неприлично дорог. Китайцы не внушают доверия.

SMA самый дорогой бренд. Да и по весу они самые тяжелые.

Я себе выбрал siemens и sunways(дома лежат) , а вообще еще есть куча брендов.

Добавлено через 11 минут

В SUNNY BOY 3000TL – границы входного напряжения постоянного тока, если не ошибаюсь 175 В – 400 (500) В.

Не так.

Минимальное 125 в максимум 750 в Работа в MPPT 175-500 в. 400 в наибольшее кпд

как-то так

В инверторе 4 входа постоянного тока, соединяем ряды как в картинке

4 гнезда 2 трекера. Картинка не катит.

Добавлено через 5 минут

---

(ссылка устарела)

Это батареи неликвид. Продаван неграмотный.

Это батареи с аморфного кремния, работают несколько лет и постепенно умирают. В Германии они продаются не как солн. батареи а как неликвид почти за даром.

Они хороши тем что работают хорошо в пасмурную погоду но КПД небольшой, нужно очень большая площадь. Не для частника.

www.ebay.de/itm/1-Palette-mit100-Stuck-40-Watt-Solarmodulen-gesamt-4-0-K-Wp-gebraucht-Glasbruch/271846433944?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D30256%26meid%3Dc3e7cfb4887440cc93ce83ddcaf6355d%26pid%3D100005%26rk%3D2%26rkt%3D6%26sd%3D201333477615&rt=nc

Неплохой вариант новый steca 3 квт я думаю за 500 евро цена устаканится.

www.ebay.de/itm/Steca-Grid-3000-Solar-Wechselrichter-/191566841453?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item2c9a46066d

Еще вариант

www.ebay.de/itm/Wechselrichter-Eaton-ISG1I-3300-/271851251318?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item3f4b98e676

Конечно без гарантии. Но выбор есть либо купить 3 шт новых инверторов с Германии либо у нас с гарантией. недорого относительно Китай либо дорого не Китай

Добавлено через 23 минуты

 

милости прошу, задавайте вопросы - вот аналог (продаю) Тадааам!

Отзывы - работает отменно, сегодня выработал 12,8кВт!

Дорого если можна взять европейца нового. Доставка около 150 евро через мист германия, мне доставка понравилась когда себе заказывал.

(ссылка устарела)

Если под зеленый тариф, то могут быть проблемы. Нужно только на крышу или фасад жилого дома (для физлиц)

Постанова НКРЕ 27.02.2014 №17

1.2(терминалогия) 2-ой и 6-ой абзац

встановлення генеруючуї установки - монтаж сонячних панелей на даху та/або на фасаді приватного домогосподарства (будинку, будівлі, споруди) та в межах приватного домогосподарства іншого устаткування!!!, яке забеспечує функціонування генеруючої установки за призначенням

обєкт електроенергетики(генеруюча установка) приватного домогосподарства - електроустановка, яка призначена для виробництва електричної енергії сонячного випромінювання, перебуваєу власності чи користуванні побутового споживача та встановлюєтся в межах домогосподарства.

зато у дешевого крепежа вероятность отпустить модули в свободный полет намного выше, или я ошибаюсь.

Что-бы не было двойного трактования.

1. Я пока не указывал конкретно, что из себя представляет дешевый вариант. Поэтому говорить что он менее надежный преждевременно.

2. И да, я для себя делаю дешевый вариант. Закончу с кровлей(буду надеяться) . Начну устанавливать СБ, покажу с чего и как сделан крепеж. А пока я не конкретизирую.

чисто случайно имею опыт монтажа Эфкон системой, дак я Вам скажу, на отвесе в 45гр я не пожелаю никому крутить саморезами, а если уж еще интересней отвес то вообще жесть выйдет. Да там дорогая система, но она удобна, все сходится, все собирается докучи без проблем, а это, когда висишь на веревочке и еще модуль держишь самое главное.

У меня пока не до конца не решил какой вариант выбрать. Прижимной или на болтах(саморезах). Пока в раздумьях, использовать общепринятый стандарт в виде прижима не совсем хочется(стремный, хотя все используют). Но и подкупает быстрый монтаж и демонтаж.

комфорт и безопасность всегда стоят денег.

Не вижу связи. Еще с комфортом как нибудь согласится можна, а безопасность здесь причем.

Вы вот какое масло в автомобиль свой льете? Экономите на масле - будете раньше ремонтировать мотор. Точно также и здесь - один раз сделал и забыл, чтобы больше к вопросу не возвращаться

Только вы упустили один момент. Вид крепежа не увеличивает выработку, и не увеличивает срок службы СБ, и конечно дорогой крепеж не является самым надежным вариантом в плане прочности.