tollyn

Я лично не считаю себя перфекционистом и также не считаю вправе требовать от каждого чего-либо для его личной безопасности. Да я употреблял слово возможно специально и сознательно. Имея ввиду что хуже от УЗО точно не будет возможно он поможет. Но это слово возможно в моем тексте имело в первую очередь другой смысл, что УЗО может и не сработать, либо сработать на больших токах чем нужно. Это был посыл тем, кто поставил УЗО и думает что все идеально работает и ничего улучшать не нужно.

Даже если вы используете только одну фазу это не означает, что ваша квартира не является частью четырехпроводной системы. Например: обрыв нуля до вашей квартиры, все таки повлияет на напряжение в ваших розетках. И ваш рисунок тому подверждение, что не обязательно потребители должны подключатся по четырехпроводной цепи(однофазные). Слово четырехпроводная цепь означает, что есть общий PEN проводник. Бульте пожалуста внимательнее. На рисунке имеет очень большое отличие от стандартной системы TN-C и есть схожесть с TN-C-S(разделение PEN на N и PE до счетчика/электроустановки) Из этого следует, что не внимательно рассмотрели схему. И ваш тезис не имеет право на жизнь. Он мягко говоря ошибочен. Добавлено через 16 минут Я не понимаю что вы хотите доказать. Я вроде высказался свое мнение. Как будто вы доказываете для своего самоуспокоения. И ищите оправдания своим действиям. Если вы считаете свою защиту оптимальной пусть, ведь таких проводок в Украине миллионы и люди живут. Но одно дело понимать, что сейчас нет такой возможности что-то менять, но при этом когда-то в будущем когда настанет такая возможность все улучшить. Другое дело жить и считать что все идеально и лучшего не нужно. И пожалуста не доказывайте свою правоту, ведь по сути каждый так или иначе останется при своем мнении. Всего хорошего. Взаимно, я не отвечаю на ваши посты, а вы уж позвольте не трогать мои.

Где я признал))) Читать на учитесь. Добавлено через 2 минуты Вы хоть анализируйте текст, я отписывался не вам и разговор шел насколько помню о кабеле ноутбука. Вы то причем или человек ответить не может за свои слова. Не говоря что ванне используется СУП и разводка чуть другая. Добавлено через 10 минут Вы наверное забыли. Хотите усилить защиту пожалуста. Разве я кому-то запрещал. Только поясните какая система заземления в двухпроводной системе написанная ДБН В.2.5-27-2006 ? Ведь это может быть как TN-C так и TN-C-S. Добавлено через 4 минуты Оно то круто, только узо или дифов мого пойдет.

У вас есть возможность реугулировки через внешний термостат. А через него выставлять минимальную температуру в день. А вечером до прихода в дом настроить автоматическое включение. Или включение по зонам счетчика. Это все настройки самого термостата, главное его запрограмировать. Ставить ТА можна, но если у вас дом имеет большую теплоемкость и низкиетеплопотери, то можна и обойтись. За день сильно не охладится. Максимум на 5 градусов.

Троль это скорее потому как ваши выпады не имеют под собой никакого смыслового значения. Вы опять неграмотно рассматриваете ситуацию. Возьмите карандашом нарисуйте схему и все станет ясно. Что утечка с фазного провода на землю, что утечка рабочего нуля для УЗО равноценны. Другое дело что шансы утечки с фазного повыше из-за большего потенциала. Но замыкание рабочего нуля с землей также вызовет срабатывания УЗО. Вы в прошлый раз путали принцип работы УЗО и не знали что работа основана на разности токов рабочего нуля и фазного провода. Вроде все правильно написали, но даже здесь допустили неточность. УЗО не сработает если кабель только нагрелся ему нужно полное повреждение изоляции. А как я упоминал ранее причины могут быть разные(пожар или потоп), но смысл один и тот же. Но все же прогресс видим вы понимаете, что защитник проводник должен быть рядом.

Но земля то должна быть. Что у вас хз. Если у вас нет земли на дом(а в домовом щите нет разделения PEN на PE и N), то в случае отгорания нуля появится большое напряжение в розетках и могут погореть электроприборы. Добавлено через 28 минут Я не понимаю зачем вы на форуме когда азы электротехники для вас это пропасть. Обясняю))) УЗО как дифавтомат предназначено для отключение электросети в случае утечки на землю с фазеого или нулевого провода. Утечка тока случается как правило при повреждении кабеля(его изоляции) или попадания в открытые участки проводки электропроводимой жидкости. При этом часть тока протекает не проводам фаза-ноль, а ноль-земля, фаза-земля. УЗО срабатывает когда ток утечки превышает заложеный в него номинал и разница по току будет между фазой и нулем. При правильной подключении электростановок и установке розеток , выключателям, люстр(это места где имется большая опасность) есть еще ванна но отдельная история выйдет много букв. Защитный ноль должен быть непосредственно соединен с корпусами розеток электроприборов, выключателей и так далее. При этом соединение земли как бы виртуально окружает электроприбор. И если потенциал вырывается через токопроводящие элементы, то первой защитой является корпус или другая часть которая имеет соединение с землей попадая на него УЗО должно сработать. Потенциалу очень трудно пройти не заземленные участки. При этом исключается потенциальная возможность попадание под опасный потенциал человека и система работает и не допускает опасной ситуации, а не так как бы работает когда человек попал под напряжение и УЗО должно все решить. Все не так. Без земли даже если человек с хорошо изолированной обуви попадает под напряжение, путь прохождения тока может быть с одной руки в другую, без утечки на землю и УЗО может не зафиксировать утечку и не сработать.

Как такой бред можна коментировать. Если есть пункт Пуэ про отдельный провод то пожалуста иначе это балаболство. Второе я не утверждал ни про отдельный провод, ни про совместный провод и вообще это не обговаривалось. Я предложил вариант где взять земл, все. Жаль нет модераторов за такие глупые посты не дают бан. Или нужно создать тест на проверку iq. Добавлено через 14 минут Я предложил вариант минимум, в том варианте можно улучшить и сечение и глубину и также количество. Кому как. Но минимальное допустимлое сечение круглого электрода 10 мм По поводу сварки арматуры, первый раз слышу сколько живу варится на ура. Кругляк лучше- возможно и так, но это уж никак не принципиально. Согласно ПУЭ(добавлю пункт позже) арматура фундамента используется в первую очередь в виде заземление, и если нужно еще уменьшить сопротивление, делают дополнительные заземления.

УЗО не заменяет заземление и наоборот. В многоквартирном доме уже есть заземление в этажном распредщите. Провести в квартиру и все. Для частного дома минималка. Арматура 3*3 метра по 12 грн. м.п. 9*12=108 грн. Полоса 4*40 8 метров 8*23=184 грн Электроды, для сварки, краска(для покраски наружной части), болт, гайка, Шинка ГЗШ и т.д. 292 грн. Основное и плюс на остальные затраты пусть 100 грн.(с запасом) И поработать полдня. Итого 392 грн.

Да, будем спорить. Запрещено выполнять в новых домохозяйствам, но в старые которые большинство так и остаются с заземлением TN-C. Сделать элементарное заземление если по простому то выйдет дешевле чем УЗО, не все желают. А вот ставить УЗО как будто мода пошла. Не вижу я логики. Добавлено через 17 минут Ну вот вроде это ваше высказывание.

По вашим постам это не заметно. Вы о чем пишите))))) вникайте в суть диалога, а потом уж пишите. И подучите систему заземления TN-C. Требование к заземлению и его наличие разные вещи.

Нет конечно, каждый может только препологать. Такие вещи ищутся по повреждению либо по гарячим следам. Ни того ни другого, нет.

Одно и тоже по кругу. Если вы элементарные азы не можете усвоить, про что можна говорить дальше.

Один момент. УЗО быть чувствительным на аварийные ситуации и срабатывать до того как человек попадает под напряжение. Ведь не факт что если защита не сработала при аварии, то и не факт что сработает, когда человек будет под напряжением.

У меня к вам вопрос. Зачем вы поставили себе УЗО? Я не думаю, что вы фанат безопасности и можна было бы обойтись. Нет и еще раз нет. Утечка по кабелю 30 мА. И разница в току в 30 мА между фазой и рабочем нулем, это разные вещи.

Почти у каждого производителя есть такие линейки, что мне нравится в ETI так это цена, по качеству хз.

Вы может хороший специалист в плане маркетинга и продаж. Но в понимания принципа работы УЗО или Дифавтомата теории слабоваты. Вроде и профильный форум, а вот на грабли постоянно наступать. Вот картинка все по ней ясно и ясно что без земли в розетках узо не устанавливают. При повреждении кабеля и больших утечках тока земля должна быть рядом. И ток должен проходить с наименьшими потерями к земляному проводу, а не к глухозаземленной нейтрали(в том случаее УЗО и не почувствует утечку). УЗО сработает, если ток протекающий по рабочему нулю отличается от фазного на номинал тока в миллиамперметрах напечатного на корпусе. Поэтому использование УЗО в розетках и бытовых приборов без заземления, мягко говоря глупо и не разумно. И даже в этом случае УЗО может сработать, но если утечка слишком велика и безопасность персонала при этом уже не выполняется.

Вы сомневаетесь)))) Ух, спецы пришли.

Не нужно выдумывать велосипед, все придуманно до нас. Плюс проверить петлю фаза-ноль и измерение защитной цепи.

Зануление используется в системе заземления TN-C. В системе TN-C не используют ни дифы ни узо , они там попросту не работают. Это означает, что они не выполняют свою защитную функцию. При использовании зануления единственным защитным элементом становятся автоматы. И как правило зануление делают для устойчивого срабатывания автоматов, а значит для создания добротного КЗ при попадании фазного провода на корпус. Само зануления не безопасно, так как на рабочем нуле всегда имеется разное по величине напряжение, равное напряжению смещению нейтрали при перекосе фаз. Системе TN-C встечается все реже и реже и использовать такую систему не рекомендуется. Добавлено через 1 минуту А вы серьезно форум случайно не перепутал. Подучитесь немного, поучите теорию и практику, а потом начинайте советовать. Не в обиду.

Какой перегруз, там же есть програмное ограничении выработки. Конечно.

Зануление? Вы серьезно. И зануление никакого отношения к дифам не имеет. При наличии дифов зануления делать нет смысла и еще как опасно. Там банальная плохая земля и сгорело из-за попадания высокого потенциала на корпус ПК и отсутствии нормальной защиты.

Это будут ограниченные моменты. И на общем фоне года они меркнут. Ну пусть например с 11:30 до 14:00. Это разве большой промежуток времени. Срежется 1,5 квт, но зато они в общей годовой выработке принесут больше пользы.

Вы бы посмотрели мануал от инвертора и его характеристики. Там все расписано по полочкам, а если вам трудно разшифровать попросили кого нибудь. А то сколько ставить панелей 250 вт это вопрос в никуда. В инструкции четко показаны номиналы напряжений. Номинальное напряжение 635 вольт вашего инвертора. Правильное количество панелей 2 х 21 шт по 250 вт и будет близкое к оптимальной мощности инвертора по DC 10,4 kw 18 шт это количество рабочее, но не оптимальное напряжение для работы. При таком количестве, инвертор работает с меньшим КПД(есть и специальные графики в мануале на последних страницах) и конечно инвертор будет недогружен .

Это все решается просто. Автомат ставится с характеристикой A. Плюс можна использовать автоматы с номинальный током 10 ампер. И 2,2 квт мощности более чем достаточно для такого инвертора. И вообще в релейной защите используют токовые реле. С помощью которых есть возможность более тонкой настройки, но это совсем другая история.

Да я посмотрел характеристики. Что на 3 квт, что на 2,4 квт автомат один и тот же С16. Возможно и сработает автоматика первая, но должна быть подстраховка какая нибудь.