tollyn

Вот это и есть обычная солевая батарейка.

НК125 это солиевая батарейка?

Вы что-то путаете.

Предполагаю, что с инвертором ничего сделать не получится. Если неправ - поправьте.

Предполагаю, что всякие манипуляции для корректировки мощности придется делать на низковольтной стороне (до инвертора) ШИМами или шунтами.

Правы, ничего не получится.

Подозревал, что моя задача просто не решается, но надеялся, может я чего-то не знаю, или в последнее время что-то новое появилось в технике.

Технический решений валом. Но они стоят денег.

И как вам подсказывать когда бюджет свой не огласили. Задачи для автономки неогласили. Не понимаете, что автономка не дает никакой экономии. Я могу без проблем привести свои цифры на примере.

Добавлено через 2 минуты

Существуют ли датчики мощности для сети 220, которые можно подключить к Ардуино, чтобы сделать ограничитель самостоятельно?

Все есть уже лет 10. И датчики и все, но ограничивать вы будете, что?

1. Сколько времени в год 140Вт поликристаллическая батарея вместе с онгрид инвертором будет вырабатывать более 30Вт? (или где почитать об этом?)

 

2. Как можно ограничить максимальную мощность системы (без ущерба для минимальной) СБ+онгрид (чтобы не платить за отданную энергию)?

 

3. Есть ли более-менее бюджетный способ согласования мощности генераци с мощностью потребления дома? (чтобы не платить за выработанную энергию?)

 

4. Счетчик (трехзонный трехфазный) считает по модулю?

1. Себестоимость 1 квт*ч от автономки не менее 3,5 грн*квт

140вт СБ не используют сейчас. В основном 250 вт поли(цена выработка лучшие)

250 вт вырабатывает от 275 квт*ч

2.Спец инвертор с ограничителем.

3.Бюджетных способов нет. Все равно будет перерасход по СБ. То есть солнечные панели будут на 15-20 меньше вырабатывать(установка СБ под разными углами для для равномерной выработки) . Либо механический трекер.

4. Но вопрос неправильный. Есть счетчики которые считаю по модулю есть не по модулю(зависит от конкретного производителя). Если бы нормально задали вопрос я бы развернуто ответил. А так вас интересует модуль, а не как с ним бороться.

Есть солнечная батарея, которая была куплена "на всякий случай"

12В 140Вт поликрист.

Сетевое электроснабжение надежное.

Напряжение пропадает два-три раза в год на час.

К батарее был куплен онгрид инвертор.

Постоянное потребление дома 30-70Вт.

Есть ли смысл ставить?

Мода на автономку, уже прошла. А увеличение комфортности зависит от сумы вложений и эта сума никогда не окупится, тем более при стабильном электроснабжении. Но если вы можете безболезненно пожертвовать пару тысяч $ , тогда почему бы нет. Тогда обсудим.

Сейчас больше обсуждают ЗТ, но это другая история.

Сегодня на него посмотрел, дата и время сбиты, стоят другие. А показание счетчика:

день 296400 квт я в шоке!!!!

Счетчик скорее считает правильно. Вся энергия ушла на прогрев и электролиз земли.

Но вы наверное три месяца непроверяли показания?

Вам нужно вырубить вводные автоматы и ждать представителей РЭСа с независимым специалистом, который должен зафиксировать неправильное подключение. Чтобы на вас не скинули расход.

В клемной коробке перепутаны провода.

Можете конечно выбросить счетчик, а сказать что украли. Но тогда будет много гемора и вам 3 месяца по среднем насчитают, а это не мало.

Мелкие они, внешне дохленькие какието, может и удержат, себе поставлю, купил ради интереса, а вот клиенту нет, страшновато

Я в руках щупал, нормальные. Может так только визуально кажется, потому что отверстие вроде десятка под болт М8. По крайней мере на фото(других креплений) я не увидел особой разницы .

а если цену разделить на срок службы?

)))))

А может сразу миллионером стать.

И совет на будущее , не постите такие фото если не желаете для негатива. Для меня вы человек с гнильцом, не более того. Если написать нечего лучше бы промолчали))))

Вот тут есть и направляющие и зажимы по вполне демократическим ценам:

www.olx.ua/obyavlenie/kreple...y-IDnLhzc.html

Есть дешевле.

metalvis.ua/catalog/c-solar-mounting-elements/prod-solar-1099000020000-prizhim-mezhmodulnyj.html

Я вообще делал профильная трубу 25*25 клепальные гайки. Супер по цене и по прочности.

а что, много нужно для поднять пантограф?

Вы мало связывались с подвижном составом если это упомянули.

Накачать это полдела еще нужно включить выключатель. Еще добавьте что при накачке, пневмоцепи сифонять. Вспом. компрессор уже имеет пониженную производительность. Плюс питание деж. освещение, и конечно подготовка схемы и запитка цепей управления.

На тепловозах если что хватает запустить только пару раз. А на современном подвижном составе от АКБ запитано все, и разряжается все за пол часа(при низкой емкости аккумулятора).

я тут нарыл информацию, как в 2009 году по инициативе Владара на железной дороге представительная комиссия проводила сравнительные испытания кислотной и щелочной батарей на реальном вагоне. Результат - преимущество щелочи в продолжительности разряда, +47%

Я видел в живую сам реальную картину. И она в противоположна в корне. При мне засекали время на поезде хюндая. Была проблема с застрявшими поездами которые разряжались в ноль за непродолжительное время в поле и это была реальная проблема. Все СМИ про это писали.

Но, если говорить о технологиях, на свій хлопський розум, не вижу преимущества кислотных АКБ, кроме веса, габаритов и, назовем это "стартовой" цены. Почему стартовой, потому как в итоге стоимость владения щелочной АКБ должна быть ниже.

Для меня, что щелочь, что свинец прошлый век. Конечно щелочь имеет свои плюсы, но они имеют свою цену. Возможно для стационара и неплохо, но по цена/емкости не очень. Плюс нужно спец. зарядное.

У меня лично припасено пару десятков аккумулятор щелочных, но применять негде.

эти аккумы имеют преимущества только при квалифицированном обслуживании, оставь их разряженными и сдохнут как все остальные. ( все может быть- и свет на неделю выключат и зарядка сломаться).

Для этого существует автоматика, которая не даст полный разряд.

наверное, да...

Во первых в представленной брошуре/рекламе ничего не сказано о таком выдающемся КПД, что не удивительно.

Во вторых надежность и цикличность никак не определяет КПД. КПД определяет химия, а она не измена.

Разряд 15-20% на электротранспорте невозможен в принципе.

Если на ж/д страдает культура эксплуатации и обслуживания. Плюс даже для подвижного состава остаются большие габаритно весовые характеристики.

Пример. На хюндай электропоезде стояли щелочные АКБ 200 А*ч, пришлось заменить на такие и даже меньше свинцовые 370 А*ч. И поезд за 20 минут в ноль не разряжается, а держит 1 час.

АКБ Владар свинец и они вытеснили щелочь.

Среди наших партнеров такие предприятия, как «Укрзалізниця», Российская железная дорога, железнорожные предприятия Беларуси, Литвы, Латвии и Эстонии, крупные металлургические предприятия, узлы связи.

 

Аккумуляторами производства завода «Владар» в Украине укомплектованы все системы безопасности железнодорожных перездов и более 91% всех магистральных тепловозов.

И не удивительно, так как АКБ имеют громадное преимущество: не обслуживаемость.

КПД щелочных меряли в Германии - до 75%

Вы в это верите?

Ни один кислотник на сегодня не годится для автономки, на счет бу лития это доступно только вам и больше никому, чо то не встречал на ОЛХ.

Кратко, литием в Украине не покупаю.

Отношение к olx у меня не самое лучшее, всегда покупал на Aukro и всего два раза использовал олх когда на аукре не было. Пользоватся олх невозможно, ни актуальной цены ни наличия и никакой ответсвенности продавцов за такие ляпы. На аукро был очень слабый фильтр, здесь же такого и понятия как групировка товаров.

Обычно пишется и защищается дипломный проект

Ну и что. Это что-то меняет.

Я все это писал из-за того, что собрались писать диферамбы щелочи те кто толком их мало щупал и видел только на картинках.

они не умирают на морозе как кислотные, а лишь теряют частично емкость, которая восстанавливается с повышением температуры, и не страшен им перезаряд или недозаряд (рассказывали, что на транспорте часто случается, что при зарядке одну или несколько банок умудряются влючить наоборот, и ниче)

Это просто эпик. И почему тогда от них начинают постепенно отказыватся и все импортные погрузчики, мойки, кары делают на свинце ведь при таких характеристиках щелочь это вечная батарейка))))

И вообще даже говорить о свинце на данный момент времени не актуально если можна взять б/у литий.

Практически вечная батарейка, но не существует почти аппаратуры с которой она может работать, ни зарядок ни инверторов, любит внимания к себе, постоянно нужно обслуживать и доливать чего либо.

)))))

Ни одно из сказаного не есть правда.

1. Ресурс щелечных акб повыше стартерных кислотных. Но сравним с АКБ AGM. Единственно их плюс они намного лучше заточены при цыкличности на глубоких разрядах. В режиме резерва они ничем ни лучше кислотных.

2. Существенный минус это очень-очень низкий КПД. Если свинцовые имеют КПД 50-55% то щелечные едва ли дойдет до 40%

3.Требует обслуживания и тренировочных циклов.

Уже даже в промышленности и в транспорте(ж/д) отказываются от щелочных и переходят на свинец. А когда-то все было в точности наоборот.

Добавлено через 6 минут

и тем не менее, щелочные батареи используют на ж/д и электротранспорте как тяговые

На ж/д нет тяговых аккумулятор. Они все заточенны для питания собственных нужд одновременно выполняют функцию стартерных на тепловозе и питания вспом. компрессора на электровозах (электропоездах) для поднятие пантографа и "воздушных" выключателей.

Электро кары не в счет, так как современные заточены на свинец.

Добавлено через 5 минут

Ведь они действительно долгоиграющие, срок службы намного больше, чем у кислотных, больше количество циклов, в добавок они не умирают на морозе как кислотные, а лишь теряют частично емкость, которая восстанавливается с повышением температуры, и не страшен им перезаряд или недозаряд (рассказывали, что на транспорте часто случается, что при зарядке одну или несколько банок умудряются влючить наоборот, и ниче).

Не слушайте это не правда. Я лично возглавлял отдел когда-то по обслуживанию аккумуляторов на ж/д транспорте. А когда учился, то писал дипломный проэкт по обслуживанию щелечных и свинцовых аккумуляторов. И на видел очень разного, в хлам выкидывали очень много аккумуляторов. Они также, как и кислотные чувствительны к качеству обслуживания.

ЗЫ. Пообщайтесь c tollyn - может он чего-то не так делал, что получил из Китая то, что хотел

Заказывать с Китая мелкие партии не имеет никакого смыла. Нужно хотя бы от 50 квт и больше.

Цена у нас более менее адекватная у на сейчас на местном рынке, рисковать нужно за какую существенную экономию.

То, что на фото, это 20 сборок по 10 (максимум) киловат каждая. То есть 200 КВт. Где остальные 16 800 КВт? Можно фото?

В новости разговор о 7 мвт. 1 мвт=1000 квт

В Пидгородне запустили станцию с 2-х осными трекерами, это журналюги все перекрутили не разбераясь в теме.

Такой механический трекер стоит в рознице 220 000 грн. пусть будут скидки но все ровно дорого.

На такой трекер помещается 40 батарей 250 вт .

Припустим даже если купить за 100000 грн. То на 7 мВт нужно 700 таких трекеров. Уже 7 млн грн. Инверторы там я вижу стоят SMA(это самый дорогой бренд) стоят 10квт минимум по 70 000 грн, а их нужно 700(на 7 мвт). Еще 5 млн. грн

И это без учета солнечных батарей.

Работы.

Подключения в сети, покупки мощности.

РЭС запросит ТУ на которые нужно разкошелится и так далее.

Не говоря что нужно будет нужно проводить отдельно 10 кв линии свою ТП ставить.

Итого предоставленная информация, неверная ни по цене ни по мощности.

12 раз в год изменяется угол положения солнечных батарей. За счет этого по сравнению с неподвижными панелями вдвое увеличивается КПД», – рассказывает руководитель строительства Александр Комиссаров.

Если бы они сделали поле с механическими трекерами по азимуту. То тогда было-бы интереснее. А так конечно будет прирост 5-7% не более того. Конечно и это неплохо.

ПОЯСНЮВАЛЬНА ЗАПИСКА

до проекту Закону “Про внесення змін до Закону України «Про електроенергетику» (щодо коефіцієнтів «зеленого» тарифу для електроенергії, виробленої з використанням альтернативних джерел енергії)”

 

2. Цілі та завдання прийняття законопроекту

Зменшити коефіцієнти «зеленого тарифу» для електроенергії, виробленої з використанням сонячних електростанцій потужність яких перевищую 10 МВт, які побудовані по 30.06.2015 включно до розміру, який діяв до прийняття Закону України «Про внесення змін до деяких законів України щодо забезпечення конкурентних умов виробництва електроенергії з альтернативних джерел енергії» №514-19 від 04.06.2015.

1. Это только проэкт и относится к электростанций мощностью больше 10 мвт.

2. Второй смысл этого закона это убирания пикового коэфициента, которого временно ограничили до 2017 года.

3. Это никак не касается частных лиц.

w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=60031

Почитайте пояснювальну записку.

Да, паника мешает спокойно стричь капусту с потенциальных "олигархов". А концовка афёры "ЗТ" будет выглядеть примерно так:

Завидуйте молча.

Напр. измерить в яркий солнечный день люксометром освещенность батареи, установленной под известным углом и соответствующие этой освещенности ток и напряжение. Сделать 4-5, ну пусть 10 измерений для разной освещенности, напр. с шагом 50 или 100 люксов. Получим какую-то кривую. Ну пусть не кривую, а какие-то базовые реперные точки. И с этой кривой сравнивать результаты других панелей при такой же шкале освещенности.

Этот вариант не совсем подходит.

Из-за плохой повторяемости и неточности измеренений.

Солнце является слабым звеном. Освещеность поверхности меняется очень быстро. К тому же нужно учитывать расположение и наклон солнца, который постоянно меняется.

Плюс учитываете, что зависимость между вырабатываемой мощностью сб и количеством люменов не линейная.

В сети, как оказалось, напряжение пляшет от 220 до 255 вольт (по разным фазам по разному). Не будет ли это проблемой для инвертора (повышенное напряжение) ?

Будет, но перед покупкой нужно проверить сеть. И от полученных данных подбирать инвертор.

Нет, ну Вам наверное проще взять да и наугад кинуть 6000евро, у богатых свои причуды, а мне хотелось бы хоть как-то перестраховаться! Мне деньги не с неба падают.

Думал писать или не писать виденье по этому вопросу.

Мое отношение к б/у солнечным батарея зависит от цены и качества их. Потому и допускаю их использование с трезвым расчетом и холодной головой.

Проверить их можна, но проверка это скорее сравнение с эталонным образцом. Конечно должна быть одна батарея с увереностю хорошего качества. И с ней сравнить остальные.

Проверка батареи проводится только по двум параметрам. напряжение холостого хода и ток короткого замыкания. При старении в первую очередь падает ток и в меньшей степени напряжение.

Для теста нужна глухое помещение(каркас) без доступа солнечного освещения. При этом нужно сделать крепление для точного позиционирование батареи. При этом нагружать мощной лампой и самое главное поверхность должна быть равномерно освещена(без малейших участков тени и неравномерности освещения). Лампа должны быть одинаково расположены для всех батарей и также надежно зафиксирована.

И так каждую солнечную батарею нужно перенести, поставить и обычным тестером проверить параметры. Все.

По такому же принципу тестируют на заводе, просто там сделано компактно и удобно для тестирования. Вызывать специалиста на дом можна конечно, но вам он помочь никак не сможет без такого тестирования или подобного. На заводе бывают тестирование навороченное(рисованием графиков), но по сути измеряют теже два параметра как основные. Просто есть возможность рисовать графики на экране при разном освещении. И мое мнение это излишество, которое не меняет никакой сути.

Любое тестирование на солнце не точное и очень грубое.

Какой нужен прибор для измерения. Обычный тестер, а не навороченный супер прибор.

Кстати я бы советовал всем провести такое тестирование, невзирая на то что батареи покупаете новые. Ведь при последовательном соединеии батареи мощность всего поля равна мощности самой хужой батареи умноженной на количество. Чтобы ложка дегтя не портила бочку меда нужен тест. Лично я такое не тестировал для себя, ибо немного ленивый. Но по прошествии времени очень об этом жалею.

а налоги?.....

Если товар стоит больше 150 евро. То тогда 10-12% от стоимости товара нужно доплатить.

первый однофазник.

Нет. При 20 квт однофазник? Там в параметрах написано 3PN/N/PE

второй здоровый уж больно а как следствие высокое напряжение трекера как для меня

Ну как бы стандартные габариты 468*613*242 мм для такой мощности. И вес стандартный для SMA 35 кг

Напряжение по DC номинальное 350 в. MPPT 333-500 в. Ну как бы для такой мощности норма.

Инвертор однофазный это да, многим не подойдет, Но если генерировать в перегруженную фазу может и подойдет.

третий еще более зодоровый, остальных параметров не видел.

Зато недорогой. Но я его так наглядности привел не более того.

ну а извоз, оплата?

оплата стандартная paypal

доставка мист германия 1,9 евро кг

tollyn, я готов купить. Продайте мне или скажите где взять и как привезти.

Приблизительные примеры.

Есть конечно и дороже. Но интересные варианты появляются не часто.

www.ebay.de/itm/Wechselrichter-motech-20-E-/152252083301?hash=item2372ee6c65:g:AYUAAOSwLnBX5Ocg

www.ebay.de/itm/Wechselrichter-SMA-SMC9000TL-/262631967773?hash=item3d2615cc1d:g:nYwAAOSwPCVX29Fq

www.ebay.de/itm/KACO-powador-25000xi-M-DE-Inverter-Wechselrichter-/252540653826?hash=item3acc989102:g:V2wAAOSwHjNWAVCo