tollyn

Да, транс на балансе СТ. Да, но не жадные а тупые. Тем не менее мы пять лет назад поставили двухтарифный счетчик, Дневной 1, ночной 0,5 как для населения.

То что тупые это правда. Не хотел это слово употреблять и написал более корректное слово "жадные")))

Но не все такие, некоторые меняют свое мнение.

www.stroimdom.com.ua/forum/sh...postcount=2241

Слишком мутно все.

Если вы сами занимались установкой то нормально. Но если вам помогали, то все как то не в попад.

1. Почему не поставили счетчик с модемом.

2. Как у вас получилось с 27.07 по 4.08 350 квт*ч это 9 раб дней в среднем с 5,2 квт станции и это без учета собственного потребления.

Вы что-то не договариваете. Или вы учитываете с 20 числа , которые генерировались без договора?

Добавлено через 1 минуту

У меня когда то была дача в садовом кооперативе,так у меня был свой счетчик и договор с РЭСом....И так было у всех дачников......В его случае я не в курсе,вот по этому и с написал,что ЗТ возможен,если есть свой договор с РЭСом.....

Вы исключение. А обычно дачники жадные и не передают на баланс трансформатор и платят в том числе за х.х трансформатора. Не говоря про тарифы как для юриков.

Для чого мені дивитися на іньших?Я порахував скільки реально можна взяти з 3000 кв. ,а кожен вже нехай собі рахує відносно своїх тепловтрат. Крім того тепловтрати однакові при опаленні будь яким видом палива ,потрібно тільки порахувати різницю між вартістю наприклад газового і електричного квт. і вирішити для себе чим вигідніше опалюватись.На даний момент електроенергія трохи дешевша за рахунок нічного тарифу,але потрібно вкласти певну суму (підведення додаткової потужності.встановлення дворівневого лічильника ,купівля і встановлення електрокотла)щоб отримати економію.

Смотреть нужно для, того чтобы знать что 3000 квт*ч это более чем. И хватит с головой и на 200 кв.м если конечно теплопотери адекватные.

Сегодня отвозил справку с банка в горсеть, спросил как они будут списывать те 352кВт/ч

Что за 352 квт*ч?

Ліміт на електроенергію 3000 кв.г. у місяць,відніміть споживання будинку те що залишилось поділіть на 30 днів потім 24 год. і вийде 3.5-4 кв. у годину.Так що електрокотел у класичному виді як єдине джерело опалення підійде не всім.Правда можна використовувати для економії газу вночі коли тариф 50%.

Вам бы посмотреть реальное потребление у других участников и окажится 3000 квт*ч не так уж и мало.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=26342

Мне вот это еще понравилось! Что туда писать, от фонаря цифры что ли, а тогда какой смысл в этой бумажке

Это ошибка(отсебятина) облэнерго.

В ПОСТАНОВе от 25.02.2016 № 229 такого нет.

И самое главное только ваше облэнрго такое себе позволяет в киевоблэнерго и одессаоблэнерго такого нет, у них текст идентичен.

Такие условия закономерны для юридических лиц. Они не только должны давать прогноз генерации, но и прогнозы потребления с погрешностю не более 5%.

КПД газового конденсаційного котла 109-112%.

111%-3%(отходящими газами)-1%(потери из-за излучения)=107%.

107% тоже достаточно неплохой показатель. К сожалению на этом его преимущества основные и заканчиваются.

Но вы взяли за основу какую теплотворность газа?

Та да одинаковый, бадяжат газ воздухом.

Не воздухом, а с азотом. И смысл есть когда азот дешевле, а сейчас наоборот.

Так-что согласен с бадяжеством это глупости.

Большая проблема с качеством, поступающем от русских или от наших месторождений. Недаром поляки приостанавливали транзит на границе с Белорусией

Добавлено через 14 минут

Стоимость 1 кВт тепловой энергии, произведённой газовым конденсационным котлом = 0,8-0,9 грв.

По вашему 1 куб газа это 8612 квт . Мне интересно какую теплотворность газа взяли за основу и КПД котла ?

Пусть. Даже не будем учитывать стоимость конденсаторного котла, его ресурс и требования к обслуживанию, низкотемпернатурная система отопления и т.д.

Но это все равно дороже электрики и заметно. 1 квт электрики от 0,45 коп за квт*ч

И теплотворность газа у нас сайта нефтегаза до 8300 квт с 1 куба.

 

И не путайте Нефтегаз и Укртрансгаз.

У меня есть данные за один месяц 2013 года. Минимальная теплота сгорания 8053 ккал/куб.м. 8053*1,16=9341*0,9(кпд)=8,407 кВт с одного куба газа. 0,83 грн за 1 кВт.

ПС. Топлю электричеством с тарифом электроотопление и двухтарифным учетом.

Во первых газ один и тот же.

Во вторых доверять на правдивость данных о калорийности не приходится.

И самое главное при сжигании газа котлом, немалая часть тепла улетает в трубу, не говоря про другие моменты.

Так что не 8058 вт , а 6 квт максимум, я же брал 7 квт скажем так с запасом)))

Эксперды!!! Не путайте кВт с Гкал. Там коэфициент 1,16.

Мы изначально Гкал не использовали, а использовали кВт. Ведь газ по новым правилам приравнивается к кВт, наравне с Гкал.

То есть 1 куб газа это 6-7 кВт. Что здесь неясно?

А почему дешевле?

Потому, что такие тарифы в Украине.

А в чем может выражаться причина отказа оформления ЗТ в садовом товаруществе? в отсутствии у меня прямого договора с облэнерго, наличие внутренних сетей или еще что-то?.

В садовом нужен трехсторонний договор. Если нет прямого договора конечно.

Бобра всем.

Тут жена по радио услыхала рекламу - давайте вам поставим "солнце" за бесплатно, сами оформляем все бамаги - с вас только место ну и типа трохи денег перепадёт.

Я так понял, вариант "кукушка" ?

Жаль, телефон не записала.

Кто что знает ?

Полтава.

Есть такие объявления, но у них ограничение по потреблению домохозяйством квт*ч.

УВ. TOLLYN !!! Если Вы не знаете разницу между дифреле и дифавтоматом то хоть не позорьтесь! И не вводите в заблуждение своими высказываниями других участников форума! Половина Ваших сообщений - "бред сивой кобылы" из-за того что вы не вникаете в написанное!!!

Покажите мне фото ваших дифреле, тогда и поговорим)))

Я знаю, разницу, но уже 100 лет как не испульзуют этот термин. Сейчас УЗО либо ПЗВ.

Трекер уже не прокатит...

В общем снова вышло "дышло".

Многие до меня ставили и будут ставить.

генеруюча установка приватного домогосподарства (далі - генеруюча установка) - об’єкт електроенергетики, який призначений для виробництва електричної енергії з альтернативних джерел енергії, перебуває у власності чи користуванні побутового споживача та встановлений у межах приватного домогосподарства;

Я еще раз скажу, для тех кто не понимает. Что в постанове не сказано ни одного слова, что устанавливать нужно на "объ’єкт побутового споживача".

Зато четко прописано в "межах приватного домогосподарства"

А межі приватного домогосподарства это забор.

Я читать умею и Вы как я вижу тоже, но с пониманием информации у Вас туговато! Фактично встановлені елементи устаткування - это не только инвертора, это все оборудование указанное в однолинейке которое относится к СЭС. ФАКТИЧНО ВСТАНОВЛЕНІ.А не взятый с неба мегаватт!

Это вы не понимаете. Я уже сто раз написал, что заполняется в однолинейной схеме.

Что вам непонятно?

Но также упомянул, что сама цифра по сути филькина грамота. Но вам это не понять.

Записать меньше или больше или фактические данные, ничего не меняет. Никто вам не запретит уменьшить или увеличить количество солнечных батарей уже после подписания ЗТ.

Те що потужність генеруючої установки це потужність інверторного обладнання я писав вище.

Мне не интересно, что вы писали раньше, разговор как минимум не об этом.

К чему это было сказано не знаю... На всякий случай, у меня все есть и разъединитель, и УЗИП, и автоматы, и дифреле! причем последних очень много!

Я отвечал, как минимум не для вас(а тем кому важна информация). Мне не интересно, вам что то писать.

Если вы поставили дифавтомат и автоматы одновременно, то не позортесь советовать дальше. Поинтересуйтесь чем отличается(и что общего) в автоматах, дифавтоматах и УЗО на досуге.

Давай до свидания. Дискутировать с вами нет смысла, потому как оправдыватся за несуществующие домыслы нет никакого желания. Если вы три раза писали и не заметили написанное мною.

Добавлено через 9 минут

Опять проблемы с пониманием... Инспектор ЗДІЙСНЮЄ ОБСТЕЖЕННЯ ГЕНЕРУЮЧОЇ УСТАНОВКИ!!! В ГЕНЕРУЮЧУ УСТАНОВКУ входить ВСЕ обладнання в тому числі і ІНВЕРТОРНЕ. Тому він і вносить у акт моделі, кількість, та потужність кожного елемента.

Те що потужність генеруючої установки це потужність інверторного обладнання я писав вище.

А кому вы доказываете или спорите я так и не понял. Обычно доказывают, то в чем расходяся мнение. А здесь все просто. В каждом облэнерго свои правила. И правила проверки свои. Ну проверили у вас, мне что с того, если это относится только к вашему облэнерго, а не конкретно всем другим.

Разом із заявою-повідомленням побутовий споживач надає електропостачальнику в двох примірниках один із варіантів, наведених у додатку 2 до цього Порядку, однолінійної схеми підключення генеруючої установки (генеруючих установок) приватного домогосподарства (далі – схема підключення генеруючої установки (генеруючих установок)).

У наданій електропостачальнику схемі підключення генеруючої установки (генеруючих установок) побутовий споживач обов’язково зазначає фактично встановленні елементи устаткування, їх номінальну потужність та місце встановлення

ВЫ читать умеете? Я писал, что эти данные указываются в однолийной схеме. Но само число ничего не меняет.

В них заполняется:

 

3. Мощность.(написать можна любое число, хоть миллион)

Я часто общался с представителями своего облэнерго и не скрывал, что сначала поставил минимум СБ, а потом буду добавлять. И когда полностью нагрузил. Еще им сказал, что часть мощности перенесу на самодельный подвижный трекер.

Что не запрещено, то разрешено)))

Не тужтесь. Есть готовый бланк и с него и копируйте.

zakon1.rada.gov.ua/laws/file/text/44/f454834n109.doc

Під час проведення робіт з улаштування вузла обліку (засобу обліку) представник електропостачальника безкоштовно здійснює обстеження генеруючої установки та оформлює акт про відповідність встановленноі генеруючої установки наданій побутовим споживачем схемі

Вот вы и попались.

Согласно постанове 25.02.2016 № 229

генеруюча установка приватного домогосподарства (далі - генеруюча установка) - об’єкт електроенергетики, який призначений для виробництва електричної енергії з альтернативних джерел енергії, перебуває у власності чи користуванні побутового споживача та встановлений у межах приватного домогосподарства;

встановлена потужність генеруючої установки - номінальна потужність інверторного устаткування генеруючої установки, яке забезпечує паралельну роботу генеруючої установки з енергосистемою

Обясняю это инвертор.

Нигде в постанове не сказано о мощности источников альтернативных источников энергии, кроме однолинейной схемы. А это солнечные батареи. Но там это число ни на что не влияет.

Постанова НКРЕКП №170 от 27.02.2014 Розділ I п. 1.2

Это старая новая 25.02.2016 № 229

zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0442-16

Из всего вышесказанного можно сделать вывод что нужно, если меняете мощность инвертора.

Конкретно в постановах ничего не сказано. Но этот момент сто раз обсасывался.

Добавлено через 13 минут

Вот и я об этом.....

Можно.

1. Не все ставят автомат с маркуванням відсутності генерації. Я себе не ставил. Они сами не знают зачем туда вписали. Если таких автоматом не существует в природе.

Генерацию можна просмотреть по амперметру, счетчику или инвертору, но ни никак не по автомату))

2. В схеме написан лінійний розєднувач.

99% монтажников не ставят. Так как они не энергетики и не понимают смысл разъединителя. А смысл простой разъединитель дает видимиый разрыв.

Кроме того в схеме нет защиты(автоматы предохранители или УЗИП)

Вывод: в любом случае будут разбежности с однолинейной схемой.

Не нужно утверждать за все облэнерго. У нас допустим в однолинейке я указывал мощность каждого инвертора и количество

Не запутывайтесь. Мощность инвертора всегда и во всех облэнерго самое главное требование. Только не количество им важно, а чтобы общая их мощность не превышала разрешенную.

Тонкости заполнения однолинейной схемы я здесь не пишу, поэтому я не понял суть замечания.

так же с панелями - мощность одной панели и количество.

Если кто-то требует отсебятину. Требуйте от своих грамотности, а сюда привносить не нужно.

Есть бланки которые придумали не в облэнерго, а в НКРУ. И для всех облэнерго они абсолютно одинаковые.

В них заполняется:

1.Производитель

2. Модель.

3. Мощность.(написать можна любое число, хоть миллион)

4. Место установки.

Все больше ничего нет. Ни сертификата ни количества, ни проэктной докуметации, ни лицензии монтажников.

Добавлено через 8 минут

И инспектор когда составлял акты записывал модели инверторов, параметры и количество, панели то же самое, параметры и количество.

Никто не спорит, что у каждого облэнерго свои требования. Одни требование одинаковы для всех, другие у каждого свои. Вот и вы сюда привносите, непонятные требования, которые не бывают у нормальных облэнерго.

Вы хоть логически подумайте, ну записали количество и мощность панелей. Эти параметры ни на что не влияют. Ведь можна убрать и добавить панели и это является законно. Тогда зачем писать параметры которые не постоянные. И в самом законе не прописанны ни одной буквой и цифрой.

Согласен,но количество панелей ведь указывается в схеме.Я за этот вопрос спрашиваю.....Ведь могут привязаться за не соответствие оборудования.....

Количество не указывается, указывается мощность всего поля.

А мощность нужно указывать максимальную для данного инвертора. При этом реальное количество может минимальным это не не запрещено.

Добавлено через 14 минут

Ну а как тогда схема подключения?.....Ведь РЭС имеет право ходить и проверять СЭС....Не будет потом приключений,что самовольно добавил панелей?.....

РЭС может проверить подключение согласно схеме, модель и мощность инвертора. И только при вводе в эксплуатацию. И то, схему проверить может с вашего разрешения.

у щелочи ресурс бесконечен) и можно разряды давть лютые

Я эксплуатировал щелочь годами и мне ли не знать, а до меня десятилетия))))

По сравнению с свинцом имеет оганиченые разрядные токи.

УЧИТІВАЯ ЧТО ТАРИФ ПРОПИСАН С 17 ПО 19 ГОД МОЖНО И НЕ ВКИДІВАТЬСЯ В ИНВЕРТОР СРАЗУ.

извините за капс. не сразу заметил.

Есть правка текста. ??

аккумулятор приниципиально щелочной

Это не лучший вариант.

Ресурс свинца и щелочи почти сравнялся.

КПД на химии заряда-разряда у щелочи очень плохие.

Разве, что на шару.

Модули poly 260 Вт - 105 шт. на сумму 16380 уе

Инвертор ABB 30 квт на 3 фазы и 2 трекера - 5400 уе

Кабель PV1 - 100 штук - 200уе

Конекторы MC4 - 6 штук - 16 уе

Крепежи фотомодулей - 105 штук - 3360 уе

И Защитное оборудование - 3 штуки - 1350 уе.

Ну и другие затраты (не указана какие) на 1335 уе

И монтаж и пуско-монтажные работы под ключ всё это 4000 уе.

Плюс мне посоветовали взять кредит у УкрГазБанка. под 0.01% годовых.

(с банком вопросы с кредитом решен, но я ещё не подписал договор)

Ну вот вопрос, выгодно ли вообще ставить на 30 КвТ СБ.

1. По батареях вообще мрак. Зачем брать в кредит на 105 шт. по такой цене если можна взять 119 шт. и дешевле. Логики я не вижу.

2. Зачем ставить 27,6 квт если можна поставить 30 квт

По выбору инвертора я промолчу.

2. Кабель не в метрах, а в шт. 100 м по 2 $ за 1 метр. Не хило.

3. Количество непонятное нужно 4 или 8.

4. Крепеж по 32 $ на 1 батарею. Даже не имея понятия СЭС я бы лично призадумался

5. Про защиту я промолчу)))

Открою вам тайну. Это оборудования имеет наценку большую, но стоимость оборудования учитывает надбавку 20% для укргазбанка. Не говоря про другие наценки.

20% это скрытые проценты которые вы оплачиваете.

Уже давно разбирали, что брать кредит не имеет никакого смысла. Так как в ноль отобьете деньги только лет через семь минимум. А кредит расчитан на 5 лет. Добавите свои деньги процентов около 30% поверх первоночального взноса и будет минимум 50 % в суме доплаты для закрытия кредита, так кредит действует 5 лет.

Лучше без кредита взять оборудование по нормальной цене, и никому не переплачивать.

Вразив висновок :1 кубічний метр газу дорівнює 9,86 кВт*год. Тобто 1 куб.м. газу дасть таке саме тепло як 9,86 кВт*годелектроенергії

Нет такого.

Реальные цыфры с учетом КПД и т.д. 1 куб газа около 7 квт*ч . Взял с запасом реальное для сравнения около 6 квт*ч.

utg.ua/utg/business-info/yakst-gazu.html

И теплотворность газа у нас сайта нефтегаза до 8300 квт с 1 куба.

Потому как КПД котла не 100% и много тепла уходит в трубу - это основные потери.

Добавлено через 10 минут

найшов в інтернеті от таку інформацію про порівняння вартості опалювання електрикою і газом

Статья тупа. Это мягко сказано.

Второй момент-тариф.

У нас 1 квт*ч стоит не 0,99 грн., а 0,45-0,9 грн.в зависимости от тарифа

То есть за 1 куб газа по 6,879 грн равняется 3,15-6.3 грн. если отапливать электрикой.

Понятно кто умнее тот покупает за 3,15 грн остальные дай бог по 6,3 грн.

Откуда тариф 0,45 квт*ч . Просто- тариф на отопление 0,9 грн*ч * 0,5 от тарифа за счет двухзонного счетчика. Два тарифа суммируются.

Вот потому и отменили дополнительные квт*ч на тарифе для квартир с электроплитами. Потому как приготовить пищу на газу дороже нежели на электроплите.

Просто столкнулся с тем, что в рабочий проект здания надо добавить систему солнечной электростанции, а как правильно это сделать - никто не понимает.

Они сами такое сказали или вы сами решили что никто не знает?

А можно уточнить - у всех зеленотарифников два договора, согласно которым оплата за потребление и выплаты за выдачу ээ - разнесены?

Конечно два договора.

И две разные оплаты ращненсены. И скажу даже больше, договор ЗТ действует больше как дополнение чем основный договор. Потому что при анулинировании договора про покупку, ЗТ автоматически перестает работать.