tollyn

На текущий момент стоит задача сделать 100 квт/ч СЭС.

 

Вопрос как удешевить задачу, какие панели выбрать, какие инвертора.

Панели и инвертор сначала смотрите на месте, а потом в Германии. У нас по крайней мере цены я вижу девшевле чем в германии. Инверторы только сравнялись с германскими.

По выбору инверторов вариантов хватает и китайских и немецких брендов достаточно. По параметрам они почти идентичные, как и по гарантии.

По панелях, берите хорошие добротный китай первого мирового эшелона по tier. Немецкие бренды не конкуренты по цене-качеству. Лучше с высоким КПД для уменьшения занимаемой площади.

Это очень старые панели, и загрузить полностью инвертор 33KTL не получится, максимум насчитал я на 8 кВт, не тратьте время, берите нормальные панели минимум на 260-270 Вт по 22 штуки на один стринг, и будет дело.

Не говорите глупости. Загрузить инвертор можна любыми батареями. Но то что сами батареи полумертвые это правда.

Если есть резиновое место почему не рассмотреть цену Вт именно б/у панелей в 0.11EUR/W

Потому, что для них это дорого. Из забрать можна только бесплатно.

На новые нет денег, а электричество очень нужно, сейчас идет речь именно о Европе - Польша где тариф конский.

У вас есть 11к евро это так званные нет денег?

Какой инвертор выбрать для домешивания/балансировки солнце-сеть без АКБ пока, но с возможностью подключения их в будущем.

Выгодно при условии, что тариф у вас больше чем 1,68 за 1 квт*ч или минимальная постоянная нагрузка от 5-6 квт. З месячным потреблением от 3-4 тыс. квт*ч.

Если нет то деньги потраченные на ветер.

тот трекер где два разнонаправленных поля- восток и запад по 45гр.

 

Лучше в чистом поле ставить, а когда есть крыша и вариантов нет, то так как есть.

С этим не поспоришь.

Этот инвертор ограничивает генерацию в сеть, а диаграмма показывает общую генерацию, значит при таком поле нет потребления по внутренней сети, т.е., низкий КПД использования системы

А какая разница ограничивает или нет. Вопрос в другом, как не превышать мощность и побольше генерировать в часы когда угол солнца восточный или западный.

А вот еще образец, там инвертор на 5кВт, и три поля по 12 панелей 260Вт. Поля разнонаправленные. Инвертор ограничивает генерацию на уровне чуть более 5кВт, дабы не выйти за пределы договора по ЗТ

Результат вчера 42кВт*час намолотил.

Какой угол между полями?

Мне кажется два поля лучше. С двумя намного проще разнести мощность и нет такого пика в полдень(а значит можна догрузить батареями).

Что такое - оптимизаторы?

www.solaredge.com/products/power-optimizer#/

И что за скретный третий вариант?

У меня вариант похожий, что озвучивали ранее(но немного измененный). Но пока озвучивать не буду, пока сам не сделаю и не опробую.

Никто толком и не ответил на этот вопрос как лучше по максимуму нагрузить и получить не максимальную мощность, а максимальное количество квт*ч за месяц или год. Это значит, что мощность должна приближатся к максимальной, но при этом быть максимально растянута по времени.

Все довольно просто. Есть три варианта

1. вариант знакомый многим это трекеры.

Но он сказать честно как вариант не очень. Его минусы это цена, надежность, прочность(устойчивость к ветру). Если сделать более ветроустойчивую конструкцию, выйдет металоемко и дорого.

2. Вариант с оптимизаторами право на жизнь, и как на меня превосходит систему на трекерах по надежности и прочности. При этом при правильном расположении солнечных батарей под нужными углами количество выработанных киловат часов приближается к трекерам.

Но есть и минусы это цена плюс большое использование площадей по установку СЭС. Крыша подходит плохо.

3. есть и третий вариант. Я описывать его не буду. Но он более простой, но не для всех. По количеству киловат часов уступает двум предыдущим.

сосед установил на тридцатку huawei 50 квт панелей вот там выработка

Установить можна хоть 100 квт главное добиться максимального использования батарей. А вот с этим у всех туго))

Сделал вывод с поста о пожаре где прогорел шифер что лучше использовать не горючий материал. Мне нравится фальц, но не знаю как в нем будет с гидроизоляцией после того как просверлятся дыры для креплений на панели.

Фальц не сверлится, нужны спец зажимы. Чисто под фальц крепежы для солнечных панелей я не видел.

Но я также согласен, лучшая крыша это битумная черепица.

спорное замечание - большинство производителей допускают 30-50% перегрузки по панелям

Не совсем так. Разные производители по разному обозначают входную мощность. сколько входит в инвертор и сколько установлено панелей это разные вещи.

жаба не давит.

просто бесит когда люди бред несут, далекий от реального положения вещей.

Я смотрел видео. И никакого бреда там не было. Я так понял о зеленом тарифе подробно и не рассматривали. Но если говорить о СЭС никаких ошибок или недочетов я не увидел.

Добавлено через 4 минуты

1 Где то официально публикуют цену за которую покупает государство в гривне?

После публикации в урядовом курьере тарифы получают силу, хотя могут быть принятые раньше. Это было не один раз.

Текущие обновляемые тарифы смотреть здесь.

zakon5.rada.gov.ua/rada/show/v1186874-17

Защитный аппарат (автоматический выключатель) следует устанавливать после прибора учета прямого включения, а не перед ним и то не всегда. А перед прибором учета должен быть установлен коммутационный аппарат.

Вы правы. Что после счетчика. Но это не отменяет, что у нас он является ограничителем мощности и пломбируется, номера пломб записываются в договоре.

За услугу подключения... кВт - это просто формальность.

КОЭ не платит даже за свои ручки и канцелярию.

Не нужно все КОЭ ставить под одну гребенку.

АВ после ПУ - уже абонентский, как правило. У меня были договора БрРП-КОЭ с разграничением на изоляторах опоры ВЛ04.

Как правило? В

Что у вас за правила такие. АВ стоят перед счетчиком, как они могут быть абонентские. У нас выдают акты разграничения балансовой принадлежности обязательно.

Абонент будет платить в любом случае.

У нас не платят. Если конечно абонент меняет исправный счетчик на "свой".

Правильнее так: оплата за киловатты включает все расходы.

Можна и так сказать.

Просветите плз. По новым тарифам НКРЕКП при первичном подключении дома кто за что платит? (имеется ввиду материалы - сип, счетчик 2х зон., автоматы и коробка на доме). Этот список покупает заказчик лил ОЭ ставит свои? Спасибо. Чуть не забыл- Мужики, с праздником Альтенбург ГСВГ 85-87 весна.

Платит облэнерго.

Вы платите только за квт.

Первый счетчик это собственность облэнерго.

А СИП и автоматы находятся в границе балансового разграничения не абонента.

Если счетчик 2-х зонный, то два варианта либо совместная собственность либо платит абонент. Облэнерго предлагает "бесплатные" счетчики только самые простые.

Хотя бы страну посмотреть что стоит по стандартам.При попытке входа в меню С (си) просит пароль (4 цифры).Я даже не знаю к какому стандарту страны он привязан,одно понятно что 50 герц

Страну нужно ставить Германию, нам подходит. Хотя впрочем все страны европы в большинстве подойдут по настройках нам.

У нас 230 в минус 15% плюс 10% по напряжению. Частота у всех европейских странах 50 Гц.

Видимо буду параллелить 1и2 треккер на инверторе, если возникнут проблемы. Эээххх... Кстати пароля для "тонкой" настройки на них не встречали, для доступа в меню С ?

Я бы паралелил три входа, тогда легко два стринга подключить.

Тонкие настройки для чего?

Поэтому и совет там есть действующий. По поводу доработки есть где посмотреть?Вопрос такой там программно или физически ограниченно 7а,

Физическое это точно, а вот о программном я не в курсе - не проверял. Но я не вижу смысла делать перегруз по току.

или ограничение по температуре ?

Перегрузы по температуре есть у всех абсолютно инверторов при температуре около 60 градусов.

Я так понимаю это тот же данфосс а там 3х10 ампер.

Верно заметили. Но какой ток 7 и 10 ампер зависит от версии инвертора(низковольтной или высоковольтной).

уточнение по спецификациям картинка (подчеркнул). Ещё думаю что ограничение тока выполнено в виде сопротивления со стороны DC,повышать надо, или я не прав?

Проще запарелилить входы в инверторе.

Вариант имеет право на жизнь. Но вариант сейчас почти не интересный.

Этот тип инвертора наверное был популярный лет десять назад в Германии и много имел названий брендов я лично знаю около четырех.

Но покупать их ставить выгоды в установке почти никакой. единственный плюс это первичные вложения, но вовремя эксплуатации он станет дороже чем покупать новый. То есть в прямом смысле вы недополучите доход.

А теперь минусы.

1. В этом инверторе максимальный ток на стринг 7 А. Он не предназначен под 8 Амперные батареи. Эти инверторы предназначены для 5 амперных батарей. Их использовать то можна, но с некими изменениями.

2. КПД этих инверторов около 92%, 94% достичь почти невозможно. А это перегрев и недополучение дополнительной выработки. Или потери нужно компенсировать доп. мощностью солн. батарей.

3. То что это б у и поставить мониторинг сложнее.

Интересное название для перекоса фаз - островковость.

То что кардинально отличает от других моделей это функция работы без аккумулятора, тогда вся солнечная энергии направится для питания потребителей, подключенных к выходу инвертора. Солнечная энергия имеет преимущество перед энергией сети, и максимально снижает потребление из сети. Но, если будет излишек солнечной энергии она в сеть не пойдет, что снимает необходимость регистрации такой солнечной станции в Энергосетях.

Вы внимательнее читайте. Этот инвертор в таком режиме работает только с внешней сетью. Если ее нет, он сразу прекращает работу.

Компенсация неравномерного потребления осуществляется двумя способами внешняя электросеть либо аккумулятор.

Я это написал раньше, просто не отправил сразу. И мои слова просто продублировали, то что сказано выше.

Tollyn. Так вроде этот чудо прибор все сможет, или я не прав и не правильно понял 220v.com.ua/invertory/2251.html

Нет не может, здесь есть АКБ.

Он же пишет. Имеется ввиду скорее днем! Когда солне. Зачем тогда конденсаторы?

А как вы собираетесь компенсировать неравномерность потребления. Есть на рынке лимитаторы, но они работают в режиме ограничения мощности и допускают небольшие перетоки в обе стороны. Компенсация так или иначе присутствует в виде внешней сети.

Без компенсации напряжение будет прыгать от 0 до 250 вольт. Никакие конденсаторы и дроселя с такими перепадами не справятся)))

У Боенга и Эрбаса очередь расписана на пару десятков лет. Вы удивитесь, но так тоже бывает.

А у них есть конкуренты?

А у ЗТР более чем.

Это было математически строго доказано советскими(!) спецами ещё в 60-х. Но их — заткнули и сказали забыть. И все, у кого советская прошивка мозгов свято уверены, что загрузка может быть только и исключительно 146%.

Цифра может быть разная зависит от слаженности и профессионализма коллектива и надежности оборудования. Это как коэффициент использования установленной мощности электростанции поднять до 100% можна только на ограниченное время, а потом простой.

Чи можна поставити сонячні батареї і експлуатувати їх без АКБ - віддавати в мережу по ЗТ, і на випадок відсутності електроенергії використовувати енергію з цих панелей напряму?

И да и нет.

Нет, потому, что нужен промежуточный накопитель который будет компенсировать неравномерности выработки и потребления.

Да, потому что если не аккумуляторы, то использовать нужно что-то другое. Например суперконденсаторы или кинематические маховики.

Тогда может хочет наоборот получить помощь из бюджета, чтобы не увольнять работников. Ну как на шахтах Ахметов делал. Сейчас же Ахметов в Запорожье - обкатывают старые схемы на новых подопытных.

Непонятно, что делал?

Я Ахметова не идиализую, но нужно знать правду о сегодняшнем дне.

Ахметов единственный, наращивает добычу угля газовой групы. Да он получает прибыль, но кто запрещает сделать модернизацию на гос. шахтах и увеличить производительность труда дабы затрачивать меньше средств на добыче и получать прибыль.

И даже сейчас угля газовой группы не хватает. Для информации: ТЭС выполняют две функции. Маневрирование и базовую мощность. А маневрируют в основном на газовом угле. А Ахметов на своих шахтах выпускает 90% угля газовой марки и увеличивает добычу. Государственные шахты только сокращаю выдачу угля.

Единственный вариант выход от угольной иглы это модернизация ГЭС и достройка Каневской ГАЭС, Каховской ГЭС-2, достройка Днестровской ГЭАС. Но увы это продвигается не шатко ни валко. Плюс переход на модульные маневровые блоки АЭС малой мощности. Либо создать рынок доп. услуг регулировки мощности(регулирование потребления по запросу) или мощные аккумуляторы(powerwall).

Мои любимые альтернативные источники энергии(ветер и солнце) только увеличиваю потребность в манеровых мощностях, которых и так не хватает, а значит приходится сжигать еще больше угля и разгружать базовые мощностя АЭС.

Добавлено через 15 минут

Если честно, то я Вас не собираюсь ни в чем убеждать.

И не 30% производства, как Вы написали, а 30% производства трансформаторов сверхвысоких напряжений и больших мощностей (если Вы внимательно прочитали мой предыдущий пост, то поняли бы из него, что ЗТР мелочевкой не занимается).

А для того, чтобы развивать бизнес, необходимо планирование. Другими словами, нужно быть уверенным в том, что твое расширение будет востребовано еще через 10-20-50 лет, иначе - это угробленные инвестиции.

Не нужно рассказывать о высоких материях. Есть люди и они получают заработную плату. И для них это рутина. Ничего нового придумывать не нужно, а просто добросовестно выполнять свои обязаности. В 99% случаев заводы останавливаются из-за некомпетентности руководства и его персонала.

Я работал на гос. предприятиях. И проблемы у всех идентичные. Всем просто п...р на все(сокращенно). Главное чтобы платили зарплату.

Олигархы типа Григоришина заинтересованы использовать по максимуму основные средства, пока они не пришли в негодность, а потом продать все на металолом.

Надо рассматривать причины убыточности. Возможно просто подготовка к продаже.

Оно уже давно продано Григоришину.