tollyn

Как научитесь давать в сеть энергию стабильно в любое время дня и ночи, зимой и летом, тогда и возмущайтесь.

Если следовать вашей логики, давайте закроем атомные станции(они не дают энергию когда нужно), и работать также не могут сами, а только в комплексе с ГЭС и ТЭС.

не факт, у меня два 5-ти киловаттника на разных фазах, чудно себя чувствуют . Ситуации у всех разные...

Я имел ввиду счетчик. А мощность СЭС конечно намного лучше сделать двумя 5 квт нежели одним 10 квт только там, где есть перекос фаз, иначе нет смысла .

Как никак 10 квт всегда стоит дешевле двух 5 квт инверторов.

Добавлено через 9 минут

Одним словом засранцы...В частной беседе когда я их достал,мне сказали что "энергорынок" не перечисляет вовремя деньги.Кому верить и кто виноват х.з.

На самом деле они наполовину врут.

Облэнерго каждый месяц покупает эл.энергию в гп Энергорынок, это правда. Но при этом облэнерго является чистым посредником, продавая эл. энергию от частных лиц, тому же Энергорынку. У них происходит взаимозачет, оплачивают меньше за электроэнергию чем должны, а разницу должны оплатить за зеленым тарифом. Но они и не спешат, неохота расставаться с деньгами.

Плюс добавлю еще один момент их вранья. Даже если бы не было взамизачета, то сгенерированая энергия обратно на баланс Энергорынка не возвращается, так генерация меньше чем потребление. И получается облэнерго продает сгенерированую энергию потребителям, конечно из проданого не оплатишь по ЗТ, но нельзя сказать, что они работают в минус.

Трехфазные французского производства рекомендуют, однофазные того же производителя нет в рекомендуемых, а есть однофазный МТХ.

Я не думаю что для трех фаз один протокол, а для одной другой.

А какой смысл однофазных. Когда сейчас ставить СЭС меньше 10 квт нет смысла. А 10 квт это уже три фазы.

По ходу никто... У меня с полтаваобэнерго вообще такого пункта нет.В разных областях кто как хочет так и др-ит. Стали платить в последний день месяца. 30 или 31

Этот пункт у всех есть. Так как этот пункт от постановы, на основе которой работает зеленый тариф для частных лиц и на основе его составлялись договора.

Добавлено через 2 минуты

Может кто знает есть ли механизм установки другого счетчика, не того что рекомендует облэнерго?

Не получится, нужен общий протокол для передачи данных. Они для вас не будут делать отдельно систему АСКУЭ им дешевле и проще использовать существующую.

Кто пользовался этим пунктом договора о зеленом тарифе.

У разі несплати обсягу придбаної електричної енергії до 20 числа місяця, наступного за розрахунковим, Електропостачальник зобов'язаний сплатити Споживачу пеню в розмірі подвійної облікової ставки Національного банку, що діяла в період, за який сплачується пеня, від суми простроченого платежу за кожен день прострочення платежу.

по тихому не получится, при добавлении панелей необходимо уведомлять облэнерго, т.к. изначально при заключении договора чётко прописывается кол-во панелей.

Запись то есть. Но никто не запрещает увеличить или уменшить количество солнечных панелей никого при этом не уведомляя. Запись о количестве солнечных панелей была изначально глупой, это все равно, что при покупке ПК уведомлять продавца, как ты будешь его использовать.

Добавлено через 1 минуту

По хорошему нужно поставить небольшое кол-во для глазу у себя, плюс подписать договор аренды с соседом и хорошо бы через натариус.

Соседу запрещено продавать энергию, можна только бесплатно передавать на соседний участок.

а он может работать отдельно от родного инвертора?

Да эти две модели работают независимо(есть модели которые работают только с инверторами Solaredge) . Но там есть два момента.

Первый момент. Что для активации или обратно включения безопасного режима нужен ключ. Отдельно стоит 100 евро. Использовать его нужно, всего только один раз.

И второй момент, что как в любых оптимизаторах нужно учитывать минимальное и максимальное количество оптимизаторов в стринге.

Есть возможность/необходимость установить систему мощностью 30 киловат, однако нет места. Зато есть место у соседа, который не против предоставить свою территорию для размещения. Согласно нормативным требованиям - ”об’єкт побутового споживача - житловий будинок (частина будинку), квартира, будівля, що знаходиться за однією адресою та належить одній фізичній особі або декільком фізичним особам на правах власності або користування”. Как относятся РЭСовцы к такой схеме, и есть ли подводные камни при ее реализации? заранее благодарю за ответ.

Никак. Рэсовцы мало, что знают.

По закону СЭС должна находится на территории приватного хозяйства на котором она зарегистрирована. Этот момент прописан в постанове. Если грамотные то знают, но грамотных я не встречал))).

А как насчёт оптимизатора TIGO TS4-R?

Оптимизатор, как оптимизатор.

Но лучше solaredge p350 или p370 с технологией indor

Так я и говорю - купите за 20-25, это все равно дешевле солнечных панелей, но зато там можно будет жить.

Я бы сказал одинаково. Что так, что так.

Подскажите пж, всё же какие панели поставить поли или моно? Направление панелей на юг ориентировочно 22шт, но есть труба с нержавейки 250 и дымоходная труба, периодически гуляет тень на обеих трубах. Как я понял с моно обстоят дела хуже, даже при небольшом затенении стринг полностью останавливается (исключение установить оптимизатор на каждую или всё же гипотетическую панель с тенью, вещь не дешёвая). С поли якобы дела обстоят лучше? Так ли это? Спасибо за ответы

1. По затенению, что моно, что поли ведут себе идентично. Нет у них различий в конструкции которые провели-бы к обратному.

2. Если дымоходная труба гуляет, то нужно убирать солнечные панели из затенения, иначе никак. Поставленная "лишняя" батарея только уменьшает общую выработку.

3. Оптимизаторы помогут конечно, но нет смысла ставить "овчинка выделки не стоит". Оптимизаторы выгодно использовать в другом случае ...

Добавлено через 10 минут

панели уменьшать в кол-ве не вариант.

Если не вариант. Поставьте в другое 100% не затеняемое место.

Что значит не вариант? У каждого инвертора есть оптимальное рабочее напряжение и по количество сол. панелей именно на него ориентируются. Не путать с диапазоном МРРТ(так как он не имеет никакого отношения к подбору количества солн. панелей это скорее возможности инвертора).

Вы или с постановкой предложения напутали или как "некоторые" всех ( и Вас в том числе) зачисляете в представителей облэнерго.

Я ничего не попутал, а от вы - не знаю.

Слишком много у меня с ЗТ связано, что я путал такие мелочи.

.

ПОСТАНОВА

 

25.02.2016 № 229

 

Про внесення змін до Порядку продажу, обліку та розрахунків за електричну енергію, що вироблена з енергії сонячного випромінювання об’єктами електроенергетики (генеруючими установками) приватних домогосподарств

...

V. Розрахунки за вироблену електричну енергію

...

2. Для проведення розрахунків за електричну енергію, вироблену генеруючою установкою (генеруючими установками), встановленими у його приватному домогосподарстві, побутовий споживач відкриває у банку поточний рахунок, реквізити якого зазначаються у заяві-повідомленні.

Не понял какой минус для меня: тот что я меньше теряю при зачислении, или тот что я снимаю без процентов любую сумму в банкомате любого банка, или то что я могу в любое время суток пользоваться картой и деньгами с минимальными тарифами (комиссиями).... да вы и сами перечислили все плюсы и минусы двух вариантов.

Кстати: как часто вы автомобили покупаете рассчитываясь социальной картой ))))?

Если будет минус, то о нем узнаете. Я привел пример, что карточный счет это не поточный.

И причем здесь социальная карта.

Гугль говорит что карточный счет это все навсего быстрый доступ к текущему счету посредством банкоматов, терминалов.

Доступ к текущему счету без карты, осуществляется только через кассу.

Приватбанк, ощадбанк и много других банков текущие счета не открывает уже как несколько лет. Карточный имеет некоторые ограничения и платежи могут непроходить.

Если открыть текущий счет, преимущества:

• лояльные тарифы при снятии наличных;

• надежность и безопасность при проведении сделок;

• нет ограничений на максимальный объем, используемых средств;

• более дешевый и удобный вариант при отправлении/получении переводов, как внутри Украины, так и за рубежом;

• оправдано применение при проведении сделок, с сумой свыше 150 тыс. грн. покупках автомобиля, квартир и т.п.

Недостатки:

• недостаточная мобильность;

• необходимость личного присутствия в банке;

• работа только в рабочие дни, в операционное время.

Если открыть карточный счет, преимущества:

• ненужно посещать банк для проведения операций;

• доступ в любой точке мира;

• возможность использовать в любое время суток, каждый день.

Недостатки:

• безопасность;

• жесткие тарифы при снятии наличных;

• ограничения по максимальному объему используемых средств.

Ви однозначно помиляєтесь! Ще раз повторю: я користуюсь приватбанківським рахунком і карткою для виплад до нього і ще знаю півтора десятки випадків в нашому місті ( зеленотарифщики теж з такими рахунками)!!!

Облэнерго иногда разрешает пользоваться карточными счетами, но это минус для вас, как для облэнерго. Тем более когда можна открыть текущие счета.

Після читання закону і постанови виникає багато питань, якщо даний форум (тема) не для цього призначений, тоді Вибачайте.

Закон датируется 2015 годом. Здесь все уже тысячу раз разжевали. По вашему нужно одно и тоже писать по 10-15 раз.

Всё просто есть киловаты по договору вам не откажут. А целевое назначение земли не имеет никакого значения. Другой и самый главный вопрос, как взять киловаты.

Добавлено через 4 минуты[/size

По банкам условие только одно,(опять постановление не читаете) открывать Текущий счёт. А приват такие не открывает на столько я знаю.

В даний час ділянка призначена для ведення с. г., потрібно змінювати цільове призначення і приватизовувати, чи можна вказати призначення зем. діл. Для садівництва і побудувати гараж, с/г будівлю щоб підключити ЗТ? Як краще зробити? Право 'безплатної' приватизації для будівництва прив. будинку я вже використав.

Вы все начинаете не с начала.

Зелёный тариф это дополнительный договор на основе основного. Основной договор это договор на користування електричною енергією.

Потому все манипуляции нужны для получения этого договора. Какое нужно целевое назначение земли, это человечкий фактор работников облэнерго.

ИМХО. Вы задаёте вопросы которые не раз на этом форуме обговаривали(ленитесь прочитать). Есть люди которые профессионально занимаются этим вопросом, вы к ним не обращаетесь.

Я лично сам занимался вопросом, но при этом я прочитал все законы, правила и постанову доступные на то время. Сейчас же открытой информации в разы больше и вы задаёте довольно примитивные вопросы, а что будет когда вопросы возникнут посерьёзнее.

В рамках генерації зрозуміло, от те що більше від генерації?

Вы ничего не поняли.

В ЗТ есть такое понятие как недополученный доход. А значит вы всегда покупаете у себя по завышенных тарифах.

По якому тарифу оплачується електроенергія якщо споживання більше від генерації згідно ЗТ?

Официально, по общепринятых тарифах для населения.

А если правдиво, то все потребление при ЗТ равняется тарифам ЗТ(в рамках генерации).

При большом перекосе трехфазные инверторы работать не будут или будут работать плохо(особенно мощные).

Это проблема не нова и ее обсуждали не раз, она решается силами облэнерго(но правда желания как правило у них нету).

Если облэнерго не решает проблему.

То вариантов не так уж и много. Это использование паралельно однофазные инверторов(или использование только их) для выравнивания перекоса, конечно с учетом вводных автоматов.

Стабилизаторы не решат проблему в корне, они ее только одстрочат, но не более.

По ящику. Я бы посоветовал, что-то по герметичней если на улице.

1. Покупать временно трехфазные и однофазные автоматы не целесобразно.

Достаточно только одного трехфазного.

По дифавтомату, я себе поставил-бы УЗО плюс обычный автомат, дешевле и легче анализировать тип срабатывание защиты. Для понимания дифавтомат- это в одном корпусе УЗО + автомат.

По нулю я не вижу проблем в ящике установите кучу нулевых шин, каких пожелаете.

Не путайте провод заземление с шиной ГЗШ. На заземления корпуса ящика достаточно провода сечением равного нулевому и фазному проводу.

Сечение провода зависит от автомата(проходящего тока).

На автомат 16 2,5 мм кв.

На автомат 20-32 4 мм кв.

Вы с металлической гофрой аккуратней не повредите изоляцию.

5. Таблицы очень легко преращаются в графики с любой детализацией и накладыванием друг на друга.

Потому и говорю лично для меня лучше раз заплатить, чем пересчитывать постоянно.

Добавлено через 9 минут

СТОП!

Давайте не перегибать. Некоторые не понимают в электротехнике. Кто то не в состоянии заменить вилку. Давайте сразу говорить что ни в коем случае никому нельзя менять вилки на электро шнуре?

Я думаю что тот, кто не знаком с отверткой даже не подключит приблуду, про которую Вы рассказываете.

По этому мы либо обсуждаем ВОЗМОЖНЫЕ варианты, при том все, либо говорим что это не возможно в принципе, так как руки ростут не из положенного места и голова только чтоб в нее есть и на ней носить шапку.

Кто умеет такие вещи делать, то и так знает, что где взять.

А кто нет, то делать точно не будет.

Попробуйте, к примеру, найти прибор, который бы измерял бы СОР теплового насоса с поминутными графиками (таблицами) потребляемой электрики и выдаваемой тепловой мощности с возможностью удаленного контроля и управления процессами ТН.

Если нет нужно делать самому?

1. Купите не ПК а любой однолатник или ардуино с шилдом. Решите сразу вопрос по сбору, хранению и отдаче в инет любой информации.

Потратить десятки или сотни часов на обучение и изготовление это недорого и не работать там где уже есть навыки для зарабатывания денег?

4. Никакого гемора. Обычный линукс на расберри или банане.

Вы думаете все знакомы с программированием.

Относительно дешевле-дороже, то можно посмотреть в сторону китайских многофункциональных приборов с 485м интерфейсом за 40-50 баксов. Но там кривоват сам интерфейс и зачастую китайское описание. Но работает же! Можно с теми же счетчиками. Посмотрел на НИК, там закрытый протокол и минимум информации по нему и остановился на Меркурии. Купил б-у шный с потекшим экраном за копейки. Подключил по КАНу к одноплатнику. Примитивный запрос - ответ. Сбор в таблицы моментальных значений каждые 5 минут (нет смысла чаще как по мне, хотя можно и поминутно) ну и при необходимости обработка на стационарном компе или ноуте с посещенем через белый IP.

Почему вы думаете, что будут делать сами. Если есть готовое решение. В этом направлении конкуренции, нет как таковой. Все сравнивают такие решения с умным домом и заламывают цены.

Поинтересуйтесь стоимостью АСКУЭ.

В принципе 174 евро (более 5 000 гривен) цена действительно "адекватная", особенно учитывая что деталей там на 500 гривен и ПО написанное одним программистом, типа за неделю... Возможно там лэйба дорогая?

Там цена 3800 за стандарт три фазы. это 123 евро.

Только тем у кого зеленый тариф нужно за 147 евро

Не увидел цены 174 евро, даже с учетом несъемных датчиков тока.

По поводу адекватности цены. Предложите дешевле))))

Я уже видел кучу вариантов. Которые не дешевле и меряют только ток. А напряжение забывают, о чем тогда говорить, как мощность померять и не узнать какие были просадки напряжения или уровни высокого.

Запрос на такие устройства огромен, но никто же не предлагает альтернативы. Хотя согласен сделать дешевле можна. Но никто же не делает даже китайцы.

Добавлено через 33 минуты

Счетчик (сертифицированный как прибор учета электроэнергии) например Меркурий 230 - от полутора тысяч гривен, подключаем преобразователь USB <-> RS485 стоимостью полтора-два бакса и запускаем на компе бесплатное ПО. Получаем данные не только по мощности по фазам и общей мощности, но и по качеству сети. Длинная таблица того, что отдает счетчик. Далее обрабатывай как душе угодно.

По минусах выше сказаного решения.

1.Покупка еще ПК постоянно работающего

2.Покупка преобразователя сигналов с счетчиком(габариты)

3.Оф-лайн показания значит без доступа удаленно.

4.Гемор с настройкой, поиском программ, глюками

5. Если только данные в виде таблиц, а в бесплатной проге скорее всего. То удобства и информативности не будет, и нужно обрабатывать

Если вы не заметили там был счетчик импульсов который стоит 29 евро. Сейчас почти все счетчики имеют импульсный выход, так вот вести учет можна и не дорого.

Вот еще интересное решение.

support.smart-mac.com/knowledge-bases/2/articles/3-energometr-trehfaznyij

Цена вполне адекватная. Потому как я постоянно мониторю подобные устройства. Может себе чуть позже возьму.

Минус, что это решение не самое дешевое и много не поставить. И ставится на входе.

А вот отдельные розетки разово и постоянно контролировать учет с помощью вот таких устройств купленных в китае.

оочень примерно - до 100кВт*ч за отопительный сезон 1 ц.насос

много зависит от существующей автоматики управления насосом(ми)

Мне кажется 100 квт*ч на одном насосе.