Владимир Климат

Не путайте МЕ и бренды "попроще". У "Стандарта" МЕ один из самых низких уровень шума. Видимо Вы, как и я, из той категории людей, что могут спать и на "танкодроме"

alliswell, вот поэтому пока и не рискую их предлагать, Зубаданы и Пуэра уже проверенны

Вы неправильно поняли. Рекомендуется вместо 24-ки поставить 2 шт. 12-ки. Теоретически справятся и 9+12, но 12+12 будут работать не в полной загрузке, а значит тише и экономичней. Гарантированный рабочий диапазон на охлаждение не инвертора +21 и выше, у инверторов - до -10С (по сухому термометру).

Alegik, не обращайте внимание на мои с Виталиком "пикировки" - это Вас абсолютно не касается. "Милые бранятся - только тешатся" :D:beer:

Полностью поддерживаю airservis. По монтажу и стоимости будет несколько дороже, но комфортней будет если разнести. Был в одном офисе, где висела настенная ЛыЖа, рабочие столы под ней и напротив пустые. Мало того что шумно, так и "сдувает" людей - болеют. В ЛС сброшу цены на GREE, а там уже сами выберете из того что предложат.

Вы абсолютно верно думаете. По мощностям Вы сами прикинули или Вам кто-то посчитал? Зимой обычно можно сэкономить от 10% до 40%. Я не знаю какая у Вас серверная, но рекомендовал бы брать туда кондиционер с зимним комплектом и что-то понадежней - всё-таки серверная.

Если Вы собираетесь по истечении гарантийного срока (через 3 года) его выбрасывать, а кондиционирование Вам не надо, то, ПОВТОРЯЮ, Зубадан Вам не нужен. См. п.1 и п.2

Браво, Виталик! "Мимо тёщиного дома я без шуток не хожу!" А живой пользователь за два года не может поделиться фото или только ссылки на свой сайт (привет маркетологам от "маркетолога" )? Похожие на реальные цифры тоже начали только вот-вот появляться, а до этого теоретическими расчетами перебрасывались. За СОР по воде в прошлогодний февраль 3,6 отдельный респект! Начну теперь активно предлагать Гришный Версати ;)

Саша, черкни адресок. Скажу, что еду к дилерам на встречу :D

Наверное, надо просить модератора удалять все предыдущие страницы темы, если их количество перевалило за 20 - все равно никто не читает. Через каждые 5 страниц задаются (поднимаются) одни и те же вопросы Для "лентяев" постараюсь подытожить. 1. Zubadan - не панацея! 2. Zubadan не выгодно ставить: - в квартирах с ЦО; - в малых коттеджах без использования режима кондиционирования; - если стоимость системы с монтажом больше или равна стоимости газовой системы с монтажом, разрешительной документацией, подводом газа, оборудования котельной; - если стоимость системы ГТН с монтажом не превышает 10-20% стоимости системы ВТН с монтажом; - если Вы полны сил и имеете доступ к "халявным" твердому или жидкому топливу и "раба-кочегара" 3. Zubadan наиболее эффективен в системе "воздух-воздух" и "воздух-вода" (ТП). 4. Zubadan экономически оправдан: - в нежилом фонде; - в жилом фонде, как альтернатива электрообогреву (электрокотел, электроконвектор и т.д.) с использованием двойственности режимов работы (зимой - обогрев, летом - кондиционирование); - в бивалентных системах больших объектов (от 200 кв.м.) для понижения в тарифной сетке; - в случае ограничений по электрической мощности. Это кратко. Но, на самом деле, каждый объект сугубо индивидуален и требует индивидуального расчета. Поэтому, ув. deemage, если Вам не нужен кондиционер, то и Зубадан Вам не нужен (см. п.2). На экономии электроэнергии, по сравнению с конвектором и официальной рознице Зубадана с монтажом, он окупится только лет за 8 (без учета инфляции и прогнозируемых повышений тарифов на электроэнергию). И расчеты, что Вы приводили, не верны. Сам живу на Позняках и работаю на Осокорках (Бажана 14), но, видимо, климатические условия у нас с Вами разные (на Осокорках, Садовая-7). У нас календарный отопительный сезон 180 дней (с октября по апрель), а погода часто в календарь не смотрит. Средняя температура за отопительный сезон колеблется в пределах 0--5С, при которых СОР Зубадана 25-ки 3,95-3,33. И экономить он будет за календарный отопительный сезон около 300 долларов. Если учесть, что Зубадан 25-ку с монтажом очень легко найти за 1900, то, с вычетом 100 баксов за конвектор, окупаемость уже в пределах 6-ти отопительных сезонов. А еще, если учесть стоимость среднего инверторного кондиционера с монтажом (700-800 долларов), то окупаемость уже в пределах 3-4 лет. Но, если учесть, что Вы приобретаете лучшую инверторную модель МЕ - Делюкс, окупаемость 2 отопительных сезона.

Коллега, я тоже не парюсь и поэтому ТС ничего не предлагаю. Просто рассмешила приписка "Китай не предлагать" :D Судя по выбору, да ещё и с "тендером", МЕ - не потянут, а ГРИ - самый кондовый Китай, китаестей не бывает! McQuay весьма достойная техника, Бог в помощь! :drinks:

Тому, що я володію реальною інформацією, як співробітник компанії-постачальника (офіційного) МЕ в Україну. Демпінг був і буде, але існують і об'єктивні умови ціноутворення. Посередник (ділер, інтернет-магазин та ін.) за такими цінами не може нести повноцінних гарантійних зобов'язань, тому і продають задешево, сподіваючись лише на те, що за 3 роки техніка не вийде з ладу. "... а за это время либо эмир умрет, либо ишак сдохнет..." Х. Насреддин Добавлено через 14 минут Это очень неудачный ролик :D Снимали на телефон и операторов среди нас нет. Он был срочно снят в прошлом феврале, как ответ форумным скептикам на вопрос "не позамерзали ли наши клиенты с Зубаданами?". Критиковали и этот именно кадр. Поясню ещё раз. Просто неудачный ракурс. Я хотел дотянуться до жалюзи, чтобы замерить температуру на выходе, но моего роста не хватило дотянуться (да и полки с товаром мешали). Там реально расстояние до жалюзи 1-1,5. Постоянная рабочая температура внутри +20-22С. Мы были ограничены во времени (у нас же все-таки есть и основная работа), ждать не могли, выставили внутреннюю +25С и полезли мерить, хотя надо было подождать пока не выйдет на заданный температурный режим Вот и получилось, что на пульте +25С, а на 1-1,5 метрах от жалюзи только 25,5С. Прибежали в офис, тут же коллега "на коленках" смонтировал прилепив рекламку и выложили. Одним словом, не судите строго - снимать видео не наш конёк Добавлено через 34 минуты Полностью с Вами согласен. Поэтому я и проводил аналогии с автомобилями, т.к. мне казалось, что даже не заядлые (профи) автомобилисты-мужчины что-то в этом понимают. Боюсь, что шоумен из меня никакой :D Если честно, то нет времени расписывать (это все есть в открытых источниках) особенности внедренных технологий: что такое 130-й компрессор с двумя диаметрально расположенными роторами и с 1,5-2-кратным запасом по мощности, как влияет на работу вентилятора наружки ротор из самария оригинальной формы, ротор компрессора не из феррита, а редкоземельных металлов, увеличение диаметра вентилятора и площади воздухозаборной решетки внутрянки, автоматика, двойная плазма, "озоновый душ" и т.д. и т.п. Всё это в целом и делает МЕ лучшим.

Не путайте дату запуска в серийное производство и дату выпуска конкретного экземпляра. Зубаданы запустили тогда же, но и спустя 5 лет никто повторить не может. Гарантия не может быть условной, она либо есть либо её нет. Де-юре, если Вы эксплуатируете технику в задекларированных температурных диапазонах, гарантия сохраняется. Официальная розница Делюкс Зубадан 35-ка - 2757,00, официальная розница Делюкс 35-ка - 2213,00. У Вас есть возможность сейчас взять Делюкс по 1220,00...Разница более чем реальная и ощутимая. Для "некондиционерщиков" я всегда стараюсь проводить (находить) аналогии с более привычными примерами. Выбор кондиционера во многом похож на выбор автомобиля. В нашем случае, я бы сравнил ГАЗ и Субару. Обе по дизайну и по комфорту в салоне не ахти, оба надежные и грязи не боятся, работают на 95-м бензине, Субару в 3 раза дороже (ГАЗ-31 - около 8000,00, Субару Форестер - 25 000,00). У Вас появилась возможность взять новенький Субару за 13 500,00, что Вы выберете?

Обещать не могу, у нас нет под боком бабушек и дедушек, чтоб жене с ребёнком подмогли, но приложу все усилия, чтобы в этот раз уже наконец-то выбраться

Почему такой скепсис по гарантии? На ГРИ гарантия - 2 года, на МЕ - 3 года. Разница между обозначенными Вами брендами и МЕ Делюкс - "прОпасть" и та временная цена на них просто подарок судьбы. Если не брать во внимание чисто технические моменты, то по уровню шума, СОР и обработке воздуха с ним может сравнится только Дайкин, но у него уже другая цена и в евро. Если бы у меня стоял аналогичный вопрос брать КХ, ГРИ или доложить 400 баксов и взять МЕ Делюкс, я бы наодалживал и взял бы МЕ. Когда поставщики распродадут остатки этих моделей, зайдут новые и докладывать уже придется минимум 1000...

А McQuay Вам предлагают производства США??? А для кого же тогда работают завод в Малайзии и три завода в Китае???

Внимание! До 28.02.2013 действует скидка -45% на маломощные (2,5-3,5 кВт кондиционеры МЕ серий: Делюкс, Дизайн, Стандарт, Классик.

Если рассматривать "обычный инвертор" и остро стоит вопрос цены, я рекомендовал бы Вам взять МЕ Делюкс пока на них цена супернизкая (на предыдущей странице её огласил ekoteplo и неизвестно сколько эта цена продержится). Во-первых, это МЕ. Во-вторых, на базе этой серии сделан Зубадан. В-третьих, датчик "I-see" - равномерный контроль температурного режима на уровне груди. Так что ставьте в каждую комнату по Делюксу и будет Вам счастье до -10С

Скажу больше, иногда "не Зубадан" выгоден с точкой бивалентности и -5С. Но, как здесь уже не раз говорили, обычный инвертор - это прежде всего кондиционер и он не рассчитан на постоянную эксплуатацию в режиме обогрева. МЕ, кроме Зубадана, рекомендует использовать на обогрев только одну серию - полупромышленную Power Inverter (до -20С).

Предположить-то можно и скорее всего так оно и будет, НО... пока не включатся ТЭНы При -10С производительность упадет приблизительно на 40% и её надо будет компенсировать электричеством, т.е. СОР системы в целом будет значительно ниже.

_LE_, вставлю свои "5 копеек". Не требуйте так много от Виталия (alliswell), он и так пытается давать максимально развернутые ответы. Китайцы - не японцы, из них что-то "вытрясти" довольно сложно. Именно по этой причине я не рассказываю о ВТН GREE (КХ собираются там же), т.к. не владею графиками аналогичными МЕ - их просто у меня нет. Могу только предположить, что он (график) полностью совпадает с графиками инверторных кондиционеров при работе на обогрев. Статистики по Версати у меня нет, т.к. продавали/монтировали их мало и то не в Киеве. У Виталия, по крайней мере, есть более полная реальная информация по эксплуатации, т.к. ВТН КХ они юзают у себя в учебном центре.

Видимо человек перепутал и принял график потребления/производительности конкретно взятой модели с общим графиком коэффициентов коррекции. На "подрисованном" графике видно, что номинал потребления 600 Вт, а при -25С - 1,15 кВт, что соответствует коэффициенту коррекции 1,92. СОР в этом случае будет 2,65/1,15 = 2,26

evaevaeva123, учитывая количество сообщений от Вас, попахивает дешевой рекламщиной )))))

Хочу Вас запевнити, що з політикою енергозбереження в крїнах західної Європи я знайомий. Але ще раз наголошую, що виробнику будь-якої країни до самої дупи політика в тій чи іншій країні. Інколи вони самі впливають на цю саму політику. Жоден виробник не продасть товар без прибутку (по собі вартості або нижче). Тому ціна на обладнання у всьому світі +/- однакова.

Вибачте, але все, що Ви перерахували ніяк не впливає на ціноутворення виробника (в нашому випадку - японського). Модельний ряд ТН не виготовляється для окремо взятої країни. Зубадан чи Альтерма абсолютно однакові, що для Києва, що для Лондона, що для Лісабона.