Fencer

Дома стоит Тошиба Дайсекай, лет пять ужо, пожар на балконе рядом с наружкой пережила. По теме - Панас инвертор самый простой можно вписать в бюджет. Даже чуть на пиво останется Добавлено через 2 минуты Хайера есть,но не инверторы. Правда и бюджет заметно меньше. По шуму - никаких заметных отличий от Гри или Купера в сопоставимом ценовом диапазоне.

Не смогу,лучше ужо в ПНД или после майских

Кстате,да. И группа кондиционерщиков откроет местный АПИК при любезном содействии компании "Степ". А то искать 300 Келонов мне лень, а Мартелю бы потребил

Так все-таки,"основная база" почему имеет вывеску "Гри Электрик"? По Келону - что ставите,если я покажу фотку стенда Келона года так 2008? По Электролюксу - "огромный секрет" написан в сертификате соответствия и т п, можно прочесть легко.так что - не сочиняйте. И про Кантон - я туда два паспорта отъездил, в т ч и по Гуандуну и по Циндао,где тот Хайсенс живет.

Ну Вы же пишете тут ерунду,а потом зачем-то про троллинг ...Так вот - какие японские бренды имеют заводы в ГК? И как Вы оцените модель Уруру-Сарара от Дайкина - холодильник-камин? Ну и про "прочие примочки" - инвертор тож не имеет смысла?

К остальному придираться не смею,ибо ИМХО есть ИМХО, но вот тут попрошу уточнить - какие японские марки имеют заводы в Гонконге,а какие - в Индонезии? Зело интересно. И вот еще - Малайзия круче Индонезии или нет и почему?

Аж всплакнул Итак,посмотрим на сайты прекрасной американской компании: 1) Адрес вроде как американский 2) Сайт (ссылка устарела) 3) Картинка завода "американской марки со столетней историей имеет вывеску "Гри Электрик апплайансез":) Хватит,пожалуй. Теперь попросим автора рассказать про Келон. Я пока отмечу только очевидные ляпы: 1) Ни разу Келон не стал №1 по холодильникам 2) Хайсенс купил весь Келон, а не кондиционерное направление.Пруф 3) (ссылка устарела) именуется Хайсенс-Келон и давно выставляется на Кантонской выставке и работает на экспорт. ЗЫ Очень хочется узнать об Электролюксе, сделанном на Келоне

Только на основании первых двух фраз позволю себе усомниться в достоверности третьей Спорить не буду,просто намекну, что "топовый и усиленный" Купер стоит дешевле его брата Гри.

Смешные аргументы. Спрошу. Если на компрессоре написано "Гри", а внизу написано,что он сделан на "Фабрика Гри Дайкин аппараты", то компрессор становится "Дайкин"? А если "Сеат" сделан на заводе "Сеат-Ауди Груп", то он же сразу становится "Ауди",так? ) Про "сверхсекретность" и правда - домыслы, но я то писал о том,что это отдельный корпус со своими рабочими и пропусками для них. И про Стива - я визитку читаю,а не ролик Степа Вы поймите правильно,я продаю те же Купера (когда просят) и ничего против не имею,но и меру в рекламе надо знать. А то договор у Дайкина с Гри,а "технология Дайкин" в C&H Versati ...А ведь дайкин с C&H ни о чем не договаривался ))) Добавлено через 1 минуту Кстати,присоединюсь к вопросу.А то вроде как все по уму делается.

Давайте мы умолчим о сказке про компрессор Дайкин. Потому как Дайкин,насколько я знаю, ставит компрессора только на Дайкин,и ссылка на пресс-релиз тут не при чем. Более того,на заводе Гри,где производится Дайкин, доступ в "дайкиновский" цех по спецпропускам и вообще это по сути отдельное пр-во. Да,часть "старых" технологий Дайкин китайцам отдает,но так поступает не только Дайкин. У того же Хайера уже лет 15 как СП с Мицу Хеви,например. А про ТОСОТ - я с радостью бы услышал цифры по мировым продажам,а не по отсталым рынкам. Да, Стив - нач экспорта,а не "генеральный менеджер". Добавлено через 6 минут Вопрос не в комплектующих, как таковых. Если бы разница в качестве и технологичности кондиков определялась только комплектующими,то все бы кондики давно были одной марки ) Вопрос в том,как сочетать комплектующие, какие именно выбрать, как их проверить на разных стадиях и т д. Понятно,что в Мицу "доля цены бренда" выше,чем в ТОСОТ, но и уровень изготовления изделия, конструкции и т д тоже выше. Если подходить к вопросу "зачем платить",то стоит покупать самый дешевый сплит из фокстрота или комфи. В конце концов,есть большая вероятность того,что при ненапряжной эксплуатации он проживет 3-4 сезона.

Это да,я вижу тут продавцов уже поболее,чем покупателей собралось ) А покупателям вопросы "как продать дороже" малоинтересны, прямо скажем. А вот в отдельной теме я б тоже много рассказал и про "решения импортеров" и про всякие "наценки" и "уценки" ))) Добавлено через 2 минуты Насчет - 25 - у Тошибы есть только одна, т н "северная" серия инверторов,которые реально могут работать в - 25 - Toshiba SKVP2 (Super Daiseikai 6). И то, официально они - 20 заявили. Добавлено через 3 минуты Вот скажите, а почему вы ТОСОТ рассматриваете? Откуда у обычного китайского бренда ("запасного" для Гри) появилась вдруг репутация. сравнимая с Панасом или Мицу? А из списка - я бы смотрел на Мицу или Панас,хотя за немного больший бюджет уже бы предложил Панас получше или Хитачи проверенный. Добавлено через 2 минуты Ой,да не надо громких слов. Плевать "главному офису" в Жухае на всё,кроме объема продаж. И никакая борьба с демпингом на фоне полных складов и мидейских продаж - просто нереальна.

Я привел уже разницу в цифрах. Если от 1500 до 2150 - "чуть больше", то очевидно, что мои материальные ресурсы не соответствуют общему уровню застройщиков, и я лишний в "сообществе". Сделаю для себя соотв выводы. Это неправда. При продаже озвучивался подвод эл. питания на участок. Я не один,кто это слышал. И опять таки,неправда. Цена, которую я заплатил раньше в сумме с доплатами сейчас ничем не отличается от цены, которую платят остальные участки.Ни по одному пункту. Касательно 88 участка - я вижу ровно два варианта: 1) Сумму расписывать на те же 39 участков,закрепив на бумаге обязательства владельцев линии (а кто это у нас,кстати?) по возврату средств этим 39 участкам, после того,как мощность будет продана. Собственно,этот вариант уже предлагал MLNK, если не ошибаюсь. 2) Сумму расписывать на меньшую группу добровольцев,которые "выкупают на себя" эту мощность и потом перепродают с прибылью. Ведь судя по тому,чтотут написали про цены,должна стоять очередь и инвестиция в кВт - мегавыгодная. Купить ведь по 120,а продать почем? По 1000 за кВт? Добавлено через 14 минут Тут я писал не о конкретной цифре.Я больше о том,что мои взаимоотношения с "администрацией" строились исключительно в рамках "продавец-покупатель", т е мне было предложено купить участок земли с определенными удобствами,как-то дорога и эл-во. По определенной цене, которая меня устроила. Честно говоря, меня крайне мало интересуют мотивы или наличие коммерческого интереса у "администрации" в работах по эл-ву и дороге. А теперь позиция как-то неожиданно для меня поменялась и оказалось,что "тут для тебя люди бесплатно в свое свободное время,а ты, неблагодарный..." По-моему, это две абсолютно разных модели взаимодействия,но вот осознать сей переход мне непросто. На этом смысла продолжать беседу я не вижу.Я свою позицию высказал,поддержки она не нашла. ЗЫ Насчет того,кто организовывал - сколько людей воспользовалось эл-вом с октября до марта?

Я. вероятно, как-то очень непонятно пишу, раз меня все читают по-своему ) Я совершенно не обсуждаю цены работ.Более того, я не понимаю,почему аргументом приводится стоимость кВт где-то там.Я ведь не покупаю кВт в Горе, или газ в центре Киева. Я пишу о том,что была при покупке озвучена одна цена,а теперь она оказывается заметно больше. Более того, предсказать насколько еще вырастет цена, я не могу. И именно этот факт и печалит. А то вот щас тут поговорят и "инициативная группа" решит.что надо таки пару вертолетов завести ) Добавлено через 9 минут Татьяна, а почему Вы считаете,что мне неприятно быть в неком сообществе? Зачем противопоставлять меня всем остальным покупателя участков? Так легче доказывать свою позицию? Да и всю эту арифметику я привел исключительно потому,чтобы были понятны мои вопросы. Добавлено через 2 минуты Так я и не планирую жить в селе,да.А с чем надо смириться для обретения готовности? ) Добавлено через 6 минут А грядущие затраты тоже будут озвучиваться по 100 рублей,а оплачиваться по 150? Ну и про "жать на клавиши" - тут ведь не благотворительное общество.Я ни разу не встречал продавца,который бы продавал из любви к искусству.А то, что продать участок с дорогой и светом можно дороже,чем без оных я думаю,оспаривать нет смысла. Добавлено через 8 минут Та я спокоен,но просто раз уж заговорили за цифры,то стоит правильно считать.

Я подумаю над этим предложением,да. Добавлено через 21 минуту Я тут немного реальной математики приведу, чтобы понятны были мои слова: 1) Охрана - 211 грн в месяц, что больше указанных на 50%. Изначально цена предполагалась на уровне 200-300 грн/квартал. 2) Свет. Напомню,что изначально оговаривалась подача эл-ва на участок.По факту - только до РП,и я предполагаю, (пока не учитываю) что еще придется платить за подключение к РП. 12000+2720+1050 траншея (15 грн/м*70м)+ 1400 кабель (20 грн/м*70м) =17170 грн=2146 уе, что больше приведенного на 16%, и больше первоначально озвученного на 43%. 3) Взнос по дороге не представляется возможным обсуждать,так как работы по дороге не закончены и затраты дальнейшие ожидаются. 4) По забору - больше меня интересует его целесообразность,но сейчас не о том. Итого, доп затраты предварительные составили (без забора) 122 доллара на сотку или 24% к цене участка. При этом, никаких документов, по которым я бы имел хоть какое-то право пользования эл.энергией или пользования дорогой, проложенной к участку, я не имею. Более того, мне диктуют дополнительные сборы под угрозой лишения оплаченных мной коммуникаций. Хотел задать много вопросов,но потом стер - оставил только факты. Добавлено через 12 минут Прекрасный совет продать 16 кВт электрики в три раза дороже цены среднего участка. Думаю,будет очередь стоять...

Дык,в России и ваще кондики подороже будут заметно.Там этой торговли между 290 и 305 баксов нету.

Думаю,что вопрос ко мне. Попробую пояснить.Я не знаю,что такое "по-цивильному". Более того,скажу о том, что меня никто не предупреждал о том,что фактические затраты на электричество превысят предложенные на 30-35%. Также не предупреждали о том,что я обязан буду платить за охрану имущества,которое мне не принадлежит,мною никак не используется. Я бы прекрасно мог хранить все эти ТП и РП полгода у себя на складе, и даже не денег бы взял явно меньше,чем цена весьма условной охраны. Я не был предупрежден о том,что решение нескольких людей в интернете является обязательным,но при этом есть те,за кого я должен платить "по умолчанию". Более того,я сейчас оказался в той ситуации, когда я не могу предугадать,сколько я должен буду еще заплатить завтра. Потому что завтра может оказаться, что "надо еще доплатить", потому что "мы тут решили". Заметьте,не собрание участников,не я сам,а "несколько людей". Да,мне конечно возразят,что есть "общие нужды".Согласен,есть,но решение о их необходимости,стоимости,исполнителях и т д стоит принимать решением общим,прозрачным и контролируемым в исполнении. А сейчас я не вижу для себя никаких гарантий того,что завтра не придется заплатить еще одну цену участка.чтобы им пользоваться.

Ой,а я с этим Стивом пьянствовал неоднократно. Очень хороший дядька,правильный Про Павку Корчагина знает и очень удивился,када я сказал,что в Боярке дело было... И принимает очень душевно.

Побывал на выходных на участке, впервые после зимы.Что сказать... 1) Мусора на участке хватает.Кроме того,явно добавили строители дороги, которые битый кирпич и прочее аккуратно отвалили на участок. 2) Очевидно,те же прекрасные люди сожгли мне кустарник и спилили несколько берез. 3) За два часа, проведенных на участке охранника не увидел. Выкопать РПшки или кабель вдоль дороги - нефик делать...Вопрос - стоит ли за сию охрану платить? Да и еще момент - я так понял,что предлагается забор такой же, каким огорожены дачи Татьяны? Все ли из тех, кто поддерживает его строительство, его видели живьем? Ну и поскольку уже можно мне поставить титул "отщепенец Жукина", то я все же спрошу - все ли в курсе того,что кол-во участников оплаты охраны у нас даже меньше,чем число участников оплаты электрики? ЗЫ Да,кстати, был бы рад объединить усилия по траншее и прокладке кабеля до участка (он же нам был обещан, но ..."не получилось") с соседями - ул 42-44. Ну и ежели народ планирует геологию и вынос в натуру - присоединюсь

Инверторы и неинверторы Тошиба я в кол-ве более 300 штук поставил за недавние лет 5 на базовых станциях одного из операторов мобсвязи. За это время из сервиса - две платы сгорели (и то не вина завода).Все работают в режиме 24*7. Только они сейчас дорогими весьма стали.

Дык, процитирую Ваш ответ на этот же вопрос: Ваш участок - внутренний. Ваш отказ приведет только к увеличению суммы платежа других участков, но никакого обязательства по установке своего забора до сентября 2012 Вы на себе не берете, так как этот пункт не имеет отношения к Вашему участку А меня тут уже чуть не четвертовать собрались мирные и дружелюбные соседи... Ну и вопрос был все-таки о том,будет ли "большинство" платить за "отказников" или нет? Добавлено через 3 минуты Я прошу прощения за мелочность, но все же речь шла о цене охраны, которая совершенно не является благотворительной,а потому факт двукратного роста стоимости этой услуги несколько удивляет. Добавлено через 7 минут Спасиб на добром слове К сожалению,народ среагировал только на слова,потеряв за ними смысл вопроса. С другой стороны,познавательно поглядеть на "добрых" соседей:D

Ну скажем, у меня не будет забора в любом случае. Меня более интересует вопрос того, что, например, я цинично откажусь платить, и тогда какие санкции меня ждут? А если никакие,то зачем же платить,пусть за меня платят те,кто богаче)

Ну я уже вижу,что тут большей частью собрались люди небедные и им деньги считать особо не надо,но мои клиенты торгуются за каждые 10 долларов,а я у них учусь )

Татьяна, хотел бы уточнить момент. Расчет построен на том,что все участки платят.На самом деле это действительно так - все подтвердили? И что будет в результате,если часть участков откажется? Недостроенный забор? Или "кто не будет брать - отключим газ"? ЗЫ Я смогу дать ответ после того, как решу вопросы по цене электричества и охраны.

Качество определяется не местом пр-ва, а системой контроля качества.И Мицу Хеви, сделанное в Китае, будет таким же по надежности, как и Мицу Хеви из Тая. Честное пионерское ) Добавлено через 3 минуты Мне кажется, Вы очень увлекаетесь руководством менеджера по продажам МЕ ) ИСО 9000 - это стандарты процессов,а не качества,как такового.MEQ - это маркетинговое наименование системы контроля качества МЕ, которое, конечно, не является мировым стандартом.

Гм,я понимаю,что тут многие живут практически на заводах в Азии,но позволю себе заметить, что по причинам ценовым никакого смысла делать в Таиланде кондиционеры для Европы нет. Ибо логистика из Китая,как и исходная цена там будут заметно ниже. Впрочем,возвращаясь к теме исходной,я бы сказал,что несмотря на неплохой уровень качества MHI,все-таки техника MELCO все же более инновационна,что ли. Никого пинать не хочу,и даж в мыслях не держу