Анкор Плюс

Кто такой? Не знаю. есть конкретика? укажите на ошибки-исправлюсь. С уважением ко всем администраторам и модераторам.

В примере он указан. Но в рассчетах его нет. И вообще нет никакой толщины(высоты) Добавлено через 1 минуту опять за рыбу-гроши. Цифры, цифры, а не чьи то фото или измышления.

Мужики! Я с Вас балдею! Я ночью обычно сплю. А Вы по ночам ерундой страдаете. Добавлено через 11 минут Это когда закреплен профилем по всей длине (в данном случае по четырем сторонам) Добавлено через 11 минут Если Вас интересует только тот результат который Вам нужен (а не тот который может получится вне вашего желания) то вы можете проводить какие угодно испытания-результат будет известен. В упомянутой вами передаче два чувака разрушают мифы созданные людьми по отношению к тому могут они существовать (мифы) или нет. Я так понимаю сравнением характеристик одного и того же продукта, но разных производителей они не занимаются. К слову. У меня была неофициальная возможность проверить в лабораториях трех заводов один из показателей поликарбоната-толщину УФ. Я предоставил им все сколько мог образцы пк различных торговых марок,около 10ти. Провели испытания, померяли,выдали результаты. Официального протокола НЕ ДАЛ НИКТО. Добавлено через 15 минут Я тоже верю физике и сопромату. Но поскольку мой обьем знаний не позволяет мне доказывать все в этих науках (я подозреваю что последующий опус с расчетами прогиба Вы тоже у кого то слямзили), я вынужден верить кому то. Вот мне например сказали что число Пи =3,14152926. И я этому верю. У меня нет ни желания ни возможности это опровергнуть. Точно так я верю технической документации Лексана и Полигала. И пользуюсь ей в повседневной жизни. И мой опыт (а он как известно критерий истины) подтверждает их правильность. А то что Вы не верите или видите вокруг себя, так это Ваше дело. И тех кто не пользуется при строительстве поликарбонатных конструкций тех документацией Лексана и Полигала. Добавлено через 1 час 58 минут и далее по тексту. Безусловно, Вы правы. Но это если рассматривать сотовый поликарбонат как две поверхности с различной температурой соединенных между собой каким либо образом. При этом толшина соединительного слоя ничтожно мала. Сотовый же поликарбонат представляет собой совокупность двутавров соединенных между собой. И чем выше двутавр (толщина листа), и чем толще стенки этого двутавра ,а у разных толщин они разные от 0,35мм у 4ки; 0,75 у 10ки, (а есть еще и облегченный у которого вес м.кв меньше на 15-20%) тем большие нагрузки он выдерживает. А ВЫ показали случай когда толщина поликарбоната равна 0,35+0,35=0,7 мм. Добавлено через 3 минуты Хотелось бы уйти от общих фраз. Укажите величину адгезии в физических единицах на 1 кв.см у поликарбоната и стекла к снегу и воде, и поговорим. Добавлено через 6 минут Честно, по поводу плоских конструкций я бы не всегда применял поликарбонат.Индивидуально. Арки-это наше все. Последнее предложение-это Ваше субьективное мнение. Добавлено через 2 минуты Напоминаю.Для поликарбоната он не подходит.Читайте инструкцию внимательно до конца.

Приятно пообщатся с человеком знающим арифметику. Руслан.Прежде чем что либо кому нибудь советовать ознакамливайтесь с инструкцией.Выписка с сайта Сики. "Не используйте Sikasil® WS-605 S на нагруженных элементах из полиакрилата или поликарбоната, так как это может привести к растрескиванию."

Я с удовольствием принял бы участие в Ваших сравнительных экспериментах, но боюсь нас закидают тапками (и не только) многие мои коллеги. И будут правы. Поскольку для проведения публичного анализа необходимо иметь аттестованную оборудованную лабораторную базу, методику проведения испытаний, и так далее. Согласитесь, если я на кухне буду проверять октановое число у разных бензинов или с помощью тестера сравнивать Ай пады с Ай фонами, грош цена будет таким публичным экспериментам.

Алік, да, для него родимого.

Согласно техническому каталогу Лексана (один из отцов-основателей поликарбоната между прочим) на плоской конструкции, при защемлении с 4-х сторон и размере квадрата 1070ммХ1070мм допустимая нагрузка, при толщине поликарбоната 10мм составит-180 кг. Это не я придумал.Если не верите завтра отсканирую-выложу. Не верить Лексану у меня поводов нет. Дженерал электрик (а это их продукт) еще Томас Алва Эдисон организовал когда моей бабушке было очень мало лет. Справедливости ради отмечу. Согласно все того же документа при защемлении поликарбонатного листа толщиной 10мм по двум сторонам с расстоянием между балками 1010 мм допустимая нагрузка уменшается до 60 кг/м.кв. Правда при этом длинна этого прямоугольника не имеет значения. Хоть 100 метров. Но Вы то спрашивали защемленный с 4-х сторон? См. ответ выше.

Че только не придумают буржуи недобитые. Это называется:"Как экономно достроить дом если ты выгнал цокольный этаж, а дальше деньги закончились"

Я вообще-сказочник. Если бы сотовый поликарбонат выпускался в каждом поселке городского типа (как сейчас делаются стеклопакеты), то выпускался бы он под размер конкретного заказчика-2000 мм, 24000мм,875мм и так далее. И запаивался бы там же по торцам. Это ж какая экономия была бы-ленты не надо, торцевиков не надо. Получите герметичный поликарбонатный стекло..., извиняюсь, поликар-пакет.Хотите 8мм,хотите 16 мм. Но к сожалению (или к счастью) это сказка. Извините спешу, вынужден удалится.

Поскольку производители листа не могут предугадать и предусмотреть все возможные варианты использования листа, а тем более отвечать за правильность монтажа-они и предусмотрели универсальный вариант-перфоленту.Вам для общего развития. Компании Макролюкс и Даулюкс (теперь называется иначе) под заказ выпускают полностью со всех сторон запаянный лист.Под конкретные обьекты и задачи. Не увидел ответы на четко поставленные вопросы: 1.Сопротивление теплопередаче у рядового стеклопакета 4-16-4 равно...... 2.Сопротивлению теплопередаче 0,714 у поликарбоната толщ.32 мм соответствует стеклопакет с формулой..... 3.В какой камере точка росы у 2 х, 3х камерного стеклопакета. И от чего это зависит?

Смотрим (без вольной трактовки) что пишет Полигал в гарантийном письме. Warranty MWPC Sheets Polygal VostokRu.pdf

Ruslan R, побежали? Срок службы поликарбоната (хорошего качества) 25 лет. Во всяком случае это декларирует Полигал. Сам лично ответить за 25 не могу, но мои первые обьекты 1997 го года, а это уже 16 лет.И они в добром здравии. 10 или 15 лет о которых говорят продавцы это ГАРАНТИЙНЫЙ срок. Визор (как бы Чехия) даже с большой натяжкой не могу отнести к хорошим. Соответственно и срок службы (не гарантии, о гарантиях речь не идет) у него 3-4 года. А и не покупайте го..но, если хотите долго эксплуатировать. Согласен полностью.Только с поправочкой.Конденсат образуется в "точке росы" (если монтаж конечно правильно выполнен, и вода не попадает в соту через все что угодно) А точка росы зависит от множества факторов, в том числе и от толщины и многокамерности поликарбоната, влажности и температуры внутри и вне помещения.Сбалансируйте эти характеристики и росы у вас не будет вообще или она будет на внутренней стороне листа поликарбоната, а не внутри его. Оч.хорошо! У сотовой 10 ки сопротивление теплопередаче 0,33. А подскажите мне пожалуста (о, знатоки) каково сопротивление теплопередаче у рядового стеклопакета 4-16-4 (без наворотов и газов). Что то по памяти я принципиальной разницы не помню. И скажите мне, уважаемый, какая формула стеклопакета (в том числе цена,вес) соответствуют сопротивлению теплопередаче 0,714 у 32-й толщины поликарбоната? Двумя руками "за". Констатируем-конструкция должна быть сделана правильно. Почти согласен. Все требует расчетов.Шаг подлистовой конструкции зависит от толщины поликарбоната, радиуса арки (если конструкция арочная) и снеговой нагрузки. У нас были конструкции в которые мы закладывали нагрузку 200 кг/м.кв. надо будет и 500 заложим. Полное несопротивление сторон. На последок.Я не являюсь противником стекла и стеклопакетов и прошу не кидать в меня тухлыми ошметками полимерных сотовых листов которые вы видите вокруг себя. Это или безрукие монтажники или не поликарбонат.

Ruslan R, Ну наконец то! Свершилось чудо! ВПЕРВЫЕ слышу от Вас более-менее корректный анализ сравнения поликарботата и стекла. Без привычного изрыгания презрительных терминов. Однако без некоторых мифов и неточностей не обошлось. Но это не страшно-это поправимо. Обязательно найду сегодня время-отвечу. А жизнь то налаживается!

Нам хоть бревна катать-только лежа. Че только не сделаешь ради красивой женщины.

Я могу и умею ( по молодости пришлось) ложить кирпич. Но не ложу. Я не умею, но если надо сварю борщ. Но не варю. Я наверное умею ( не знаю не пробовал) играть на саксофоне. Даже не буду пробовать. Почему? Потому, что я неплохо ( так говорят) разбираюсь в поликарбонате и всем , что с ним связано. И за это получаю деньги. Которых мне хватает заплатить за то что мне положат кирпич, сварят борщ и сыграют на саксофоне. Наверное я могу сварить борщ сыграв на саксофоне. Скорее всего. Но если я за это потребую денег мне набьют морду. Однозначно. Не хочу в морду. Буду дальше заниматся поликарбонатом.

Уважаемые коллеги и просто хорошие люди! В конце января на Нивках будет проходить профильная выставка. Хотелось бы услышать Ваше мнение о ожидаемой посещаемости, количестве и качестве участников.

Ruslan R, уважаемый! Ну что ж Вам наша продукция спать то не дает. Я уже и поликарбонат не предлагаю, пишу:"любое заполнение, которое вам понравится". А Вы все норовите в рот го..на набрать и подальше плюнуть. Уже до Запорожья доплюнули.

andron66,купите в Н.линии "кронштейны для самостоятельной сборки козырьков". Там есть типоразмеры с вылетом около 600мм и 800мм. Заполнение поставите то какое вам понравится.

Послушайте! Если банки (звезды) покупают (зажигают) Значит это кому нибуть нужно! Купили у Л.Юрушева, продали В.Новинскому.

Согласен. Ни о какой наценке за бренд речи нет уже лет 5. Голая прагматика:качество выше-цена выше, качество ниже-цена ниже. Главное не перепутать, Кутузов.Бабе цветы, детям мороженое. Согласен второй раз.

boss_maxx, уважаемый! Ответ Ваш обьемен, но информации необходимой для ответа на вопрос "почему она провалилась" не много. Но тем не менее, что то есть. 1.Толщина поликарбоната 6мм.Судя по кладке радиус примерно 1500мм. При шаге стропильных арок 700мм (как Вы утверждаете) допустимая снеговая нагрузка на поликарбонат при данных условиях составит 179 кг/м.кв.Статическая. У Вас помимо статической снеговой нагрузки, которую Ваша крыша выдерживала некоторое кол-во лет, появилась динамическая в виде обрушившегося с верхней крыши с высоты 3,0метра неизвестного нам кол-ва кг снега. Вывод.необходимо изначально закладывать в рассчеты запас прочности или обеспечить отсутствие непрогнозируемых воздействий. В том числе и с помощью снегозадержателей. 2. Цена 500-700 грн за лист(даже 5 лет назад) говорит о том, что Вы приобрели лист плохого качества, а значит без УФ защиты. Даже если Вас при этом уверяли , что это Германия (Алексдорф,Пластилюкс,Никамакс) или Чехия(Визор). Ни к одной из этих уажаемых стран данные торговые марки не имеют никакого отношения. Отсутствие УФ защиты методом ко-(или со-)экструзии, а не в массе(как утверждают некоторые) приводит к разрушению поликарбоната под воздействием солнца. Он становится хрупким и через время разрушается от града, крупного дождя и просто так. А уж тем более от воздействия массы снега. И те поперечные трещины на фотографии Ваших листов говорят как раз в пользу этого неприятного факта. Хороший поликарбонатный лист в данных условиях просто выскочил бы из пазов профиля и максимум бы прорвался бы по длинне соты. 3.Поликарбонатные профили ВСЕГДА должны быть на жесткой основе-арке. Тогда даже при воздействии сверху максимум сыграет в профиле лист. Когда при нагрузке прогибается профиль, лист выскакивает из профиля гораздо, значительно быстрее и сильнее.И наступает полный кердык. Поликарбонатный профиль ставится широкой полкой вниз, узкой вверх. От глубины захода листа в профиль (см. предыдущий пост-"стандартный-облегченный") зависит насколько быстро лист выскочит из профиля. Все остальные Ваши прибамбасы-ленты,резинки и пр. к Вашей беде не имеют никакого отношения. Но это не значит, что они не нужны. В этом деле мелочей нет. ИТОГО: сограждане, обращайтесь к профессионалам. Удачи!

К огромному сожалению часть монтажников (как они себя громко величают) картинки только на денежных знаках хорошо отличают.

Для начала хотелось бы понять почему тема поднята в теме "Утепления" , а не в "Кровле". Во вторых прежде чем что-либо комментировать и делать выводы хотелось бы узнать ответы на следующие вопросы: 1.Какая толщина поликарбоната 2.Торговая марка поликарбоната ( и это очень важно) 3.Радиус изгиба арки 4.Шаг между стропильными арками 5.Тип применяемых стыковочных профилей. Вижу что поликарбонатные, но они есть стандартные (с нормальными размерами полок) и облегченные ( с уменьшенными размерами полок) 6.Почему стыковочный профиль лежит не на трубе, а висит в воздухе? 7.Фото , где можно увидеть с какой высоты падал снег и крутизну верхней крыши. Чем больше расскажете-тем более полный получите ответ.

Фото №1-поликарбонат сотовый №2-стекло №3-стекло №4-монолитный поликарбонат Да здравствует многообразие во всех его проявлениях!

Семен Семеныч! Как же я не догнал! Но это ж совсем из другой оперы? Это ж "Баядера" А я тут "Жизнь за царя" петь пытаюсь. Добавлено через 30 минут Вернемся к истокам, к теории подтвержденной практикой. Утверждаю. Если у поликарбонатного листа есть УФ защита выполненная методом коэкструзии (а не в массе) с толщиной слоя 40-60 микрон (и слой этот равномерен по всей поверхности листа, а не полосами или пятнами)или бестолковые монтажники не положили лист вверх головой то никаким градом поликарбонатный сотовый лист даже толщиной 4 мм не продырявит.Аминь. Все остальное от лукавого.