Анкор Плюс

Вот так. Выделили в отдельную ветку срачь про СССР и стала хиреть ветка "Перспективы экономики". И так у нашей экономики перспектив немного, а без "савецкага прошлага" видно совсем обсуждать нечего.

С 27 февраля по 1 марта на Нивках выставка "Тепличное хозяйство". Приглашаю всех желающих пообщатся живьем. На интересующие темы. Буду участвовать все дни.

Есче немножко.

Профиль алюминиевый, покрытие порошковая эмаль.

Освежу темку.

Поликарбонат (на первый взгляд)-очень демократичный и универсальный материал. Но именно эти его внешние качества-демократизм и универсальность в монтаже и применениии сыграли с ним злую шутку. Народ решил что его можно прибивать гвоздями, не рассчитывать конструкции, не пользоватся необходимыми аксессуарами и т.д. А к нему (поликарбонату) нужно относится так же внимательно как и к стеклу. Тогда все будет "Ок". А так-маемо тэ, що маемо.

Восточные притча . "Знания стоят дорого" У крестьянина перестал работать трактор. Все попытки крестьянина и его соседей починить машину были напрасны. Наконец он позвал специалиста. Тот осмотрел трактор, попробовал, как действует стартер, поднял капот и все тщательно проверил. Затем взял молоток, прицелился, один раз ударил по мотору и привел его в действие. Мотор затарахтел, будто он и не был испорчен. Когда мастер подал крестьянину счет, тот, удивленно взглянув на него, возмутился: - Как, ты хочешь сто монет только за один удар молотком! - Дорогой друг, – ответил мастер, – за удар молотком я запросил только одну монету, а остальные девяносто девять монет я беру с тебя за мои знания, благодаря которым я исправил поломку, сделав всего лишь один удар по нужному месту.

Если позволите, дам пару советов: 1.Для чистоты эксперимента взвесьте образцы Полигала и Новаттро на электронных весах. Всякое бывает в этом мире. 2. Разрушающее воздействие жесткого (до 400 нанометров)ультрафиолета на поликарбонат испытывается двумя методами:а) естественным -под воздействием солнышка.График прилагается.б) ускоренным-ксеноновая(или криптоновая-не помню) лампа с определенной мощностью и временем испытания имитирующим процесс "а".Если очень надо,найду. УФ бытовая лампа-не тот кампот. 3.Смысл силикагельного эксперимента пока не ясен. График очень размытый, если надо прокомментирую.

Hover, уважаемый! Вы нас, пожалуста не сбивайте с темы. У Молли усеченная сфера, а не арка-усеченный цилиндр. Давайте по сфере.

Безумству храбрых поем мы песню!

Что вы! Никакой крови и садизма! Хочу примерно понять кто был этот "втюхиватель" и как сложилась его дальнейшая судьба.

Скажите адрес где брали и примерно когда это было.

Пример утрирован специально для понимания.Я же не сказал, что он выполнен правильно.Ключевое слово "швеллер". Все нужно считать.Создать можно конструкцию под ЛЮБУЮ нагрузку.

У каждой из этих толщин есть расчетная величина снеговой или ветровой нагрузки которые она выдерживает. В соответствии с: 1.Заложенной нагрузкой( она определяется исходя из региона в которой находится обьект) 2.Сопротивлением теплопередаче(если она требуется, для открытых обьектов-нет). под определенный шаг обрешетки каркаса просчитывается рациональная (ни больше, ни меньше) толщина поликарбоната. Пример1.Вы построили каркас стандартной арочной теплицы 3*6 из швеллера.Накрыли поликарбонатом 6мм, но при этом шаг по аркам 2,0метра.Результат плачевен.Каркас выстоит-поликарбонат провалится. пример2. Вы построили каркас стандартной арочной теплицы 3*6 из трубы 20*20.Накрыли поликарбонатом 6мм, но при этом шаг по аркам 1.05.Результат положителен. Пример 3. Из гипсокартонных профилей. Шаг 0,5. Результат положительный. Итого. Если не подходить разумно или рухнет каркас или каркас останется стоять, но провалится поликарбонат.Если все делать правильно (считать,делать по технологиям) будет стоять десятилетия. Ну как минимум 16 лет.

Счас расскажу. Тока зайду издалека. Быль. До 2003-го года продукт П.(стройматериал) полностью был импортного пр-ва и завозился в Украину из Европы(90-95%) и начались первые поставки из Китая(5-10%). Осенью 2003 года на Украине появился первый во всем СНГ(и очень мощный) производитель этого самого П. Настолько мощный, что к 2005 му году в Украине он занимал 25% рынка и активно работал в России. А учитывая личные связи его владельца (назовем его АЗБ) с мером тамошней столицы (который в кепке) и основной бизнес нашего АЗБ связанный с МПС перспективы были очень радужные.Во всяком случае российские производители П. очень сильно боялись украинского АЗБ. Но то ли гордыня овладела нашим АЗБ, то ли еще какая моча в голову стукнула, но как то при людях он публично послал на ... одного видного министра К. имевшего непосредственное отношение к МПС Украины. И , ныне покойный К., то ли к ворожихе сходил, то ли еще че сделал, но только после этого дела у нашего АЗБ (во всех отраслях, чем бы он не занимался)пошли плохо. В итоге к 2008 му году доля украинского производителя скатилась до 7-8%(а потом он вообще остановился), европейцы тоже не устояли и ужались до 10-12%, а товар П из Поднебесной прочно занял 80% рынка. Но что то произошло с 2008 по 2012 год в нашем Зазеркалье. Не сразу, постепенно, но по результатам 2012 года чистые европейцы так и составляют 7-8%. А вот китайцев активно теснят наши северные соседи. Со счетом 31-60 побеждает РФ. Украинский производитель П. в пределах статистической погрешности 2%. Недавно его в очередной раз продали.Теперь российскому олигарху. Мораль. Пока мы в Украине будем друг дружку на ... посылать, тут все места займут.И этот процесс идет несмотря на все трудности и неопределенности наших законов и перспектив.

Не факт. В импорте стройматериалов из Поднебесной прибыльность менее 40-50% считается малоинтересной. В "трусопошивочной" отрасли эта же цифра ниже 100%(я так подозреваю) вообще не рассматривается.

Вот она сермяжная правда. Любая светопрозрачная конструкция ( в т.ч. поликарбонатная) это баланс как минимум 4-х составляющих: 1.Каркас должен выдерживать все существующие постоянные и временные нагрузки. 2.кровельный светопрозрачный материал (поликарбонат,стекло,пленка) должны не разрушаясь передать на каркас все виды этих нагрузок. 3.Все эти виды заполнений (Пк,стекло,пленка) должны при правильном соблюдении технологии их применения и установки должны обеспечивать заданные сопротивление теплопередаче и освещенность. 4.соответствовать бюджету выделенному на реализацию задачи. Если изначально бюджет заложен как для строительства пленочной теплицы, то говорить о качественной поликарбонатной или стеклянной конструкции не имеет смысла. Если не уделять вниманию каркасу то никакая конструкция не выдержит. Если делать каркас под пленку, а ставить стекло или поликарбонат то результат всегда будет плачевным. Если изготовить правильный каркас, но при этом поставить не ту толщину поликарбоната результат всегда (не всегда сразу, но в итоге) будет плачевным. Если не соблюдать требования и технологии применения материалов (Пк, стекло, пленка) результат всегда (не всегда сразу, но в итоге) будет плачевным. Если у Вас или в окружающей Вас действительности все выглядит печально это не говорит об однозначном негативном качестве материала. Факторов много.

К сути вопроса. Уважаемый Молли! Вы хоть и дороги мне как возможный потенциальный покупатель поликарбоната, но в процессе (и довольно горячем) обсуждения Вашего вопроса выяснились некоторые важные вопросы. У Вас есть желание построить теплицу с нестандартной конфигурацией.При этом вне зависимости от материала заполнения (поликарбонат,стекло и т.д) одним из самых сложных вопросов будет обеспечение герметичных сопряжений фрагментов заполнения выполненных в строгом соответствии с требованиями предьявляемыми к материалам (герметичность,перекосы,стойкость к УФ,химическая совместимость и т.д) Безусловно, все эти требования при нынешнем уровне н-т прогресса можно выполнить. Но все это стоит денег.И чем сложнее конструкция и Ваши требования к ней, тем дороже она обходится. И один из моих оппонентов Вам это дал понять. Мне кажется (я могу ошибатся) Вы не входите в десятку крупнейших украинских олигархов, готовых разбрасыватся деньгами. На мой взгляд, целесообразнее изменить конфигурацию изделия, оставив высокими требования к ней. Спасибо.

Вы адгезию фотографиями меряете? А прочность стекла плясками? Ничего не скажешь.Высокий уровень.

Спасибо! Не собираюсь комментировать цифры. Стекло и поликарбонат разные материалы, с разными характеристиками, но иногда схожими областями применения. И Заказчик исходя из таких цифр( а их должно быть десятка полтора-два), а не из выдуманных умозаключений и мифов должен принимать решение о целесообразности применения того или иного материала. Ув. Вал.Вал. Вот если б мои оппоненты отвечали как Алик, мне не пришлось бы некоторых "списиалистов" опускать до низкого уровня. Руслан, что то по адгезии толковое можете сказать? Без бла-бла-бла.

Вы меня не правильно поняли. Укажите сопр.тепл-че, вес,светопропускание, рыночную стоимость 1м.кв вышеприведенного стеклопакета.

О! Есть специалист с которым можно предметно,спокойно пообщатся. Констатируем. 1.Сопротивление теплопередаче стеклопакета 4-16-4 близко по значению сотовому поликарбонату толщиной 10 мм (0,33) 2.Сотовый поликарбонат толщиной 32 мм имеет следующие характеристики: сопротивление теплопередаче 0,714;вес 1м.кв 3,8кг;светопроницаемость 50%; ориентировочная рыночная стоимость 1м.кв-250 гривен. Стеклопакет 4-16Kr-4LowE.......прошу Вас Алик продолжить этот ряд. 3.Вопрос №3 сложный. У меня тоже этих цифр нет.Может есть специалисты по адгезии? Без цифрового ответа на этот вопрос все измышлизмы=бредни.

Я хочу разобратся в вопросе на уровне цифр, а не плясок народа на стеклопакетах с бубном в руках. Меня обвиняют в непрофессиональном знании материала которым я занимаюсь-поликарбоната.Хочу уйти из области эмоций в область цифр.

Господа оконщики! Просьба хоть к кому то, ответить на вопросы: 1.сопротивление теплопередаче у рядового стеклопакета 4-16-4 равно... 2.сопротивлению теплопередаче 0,714 соответствует стеклопакет с формулой ... 3.какова величина адгезии в физических единицах на кв.см. у стекла с водой и льдом, и у поликарбоната с водой и льдом. С уважением, Анкор Плюс. Самоса мерзавец, но это наш мерзавец-первый признак Д.сообщества.

По поводу последнего сообщения-согласен, перебрал. Надо было его в личку сбрасывать, не выставлять на публику. По вопросу моего ехидниченья. А я и к себе так отношусь. И вообще, считаю что здоровый юмор (и только он) помогает выжить в окружающей действительности. Валентин Валентинович! Сбросьте мой опус Руслану в личку, чтоб он не думал что я говорю про него гадости. Спасибо. Еще раз.Кто мой тезка?