kabanchyk

Вертаючись до основної теми моєї розповіді, я помітив що дещо неправильно у хронологічному порядку виклав порядок робіт (що зробиш старість- не радість:D ).

Отож перед тим як приїхали мої "деревяні будівельники" ми залили перекриття цокольного поверху. По грошах воно вийшло трохи дорожче ніж коли б ми перекривались плитами, але подумавши про майбутні внутрішні роботи у цоколі і щілини між плитами, ми приняли рішення лити моноліт.

У мене проект був готовий, але я знаю що вони можуть будувати і без проекта, але тоді вам треба буде хоча б на пальцях пояснити що ви хочете, і на листочку в клітинку з шкільного зошита намалювати шось подібне до вашого майбутнього будинку;)

 

П.С. а взагалі то інтернет перенасичений різноманітними проектами, тому, як на мене можна сміло взяти проект з інтернета.

за коробку в грн./м2 - материалы и работу отдельно не скажетет так-же?

 

Як я писав у попрередніх повідоменнях:

 

Промонітровши ринок я дійшов наступних висновків:

 

1. Середня ціна 1 куб брусу коштує 1200-1300 грн (без доставки)

2. Середня ціна роботи за 1 м2 (по підлозі) становить 120-140 дол

 

Проте я найшов матеріал дешевше і за роботу домовився дешевше тому у мене получалося так:

1. Вартість роботи 90 дол*160м= 14400 дол

2. Вартість брусу 120 кубів*1070= 128 тис грн, або 16000 дол

3. Доставка 3 машини по 40 кубів по 5000 грн ходка= 15 тис грн, або 1900 дол

Рахуємо разом: 32300 дол

 

А загалом якщо у вас хвилька часу можете глянути кілька перших моїх дописів там я про це досить детально розписав

Добрый день, подскажите, не просчитывали ли Вы общую смету (Коробка+ крыша+ электрика+отопление). Интересно понимание цены общих затрат без фундамента.

Заранее спасибо.

П.С. Очень доходчивая ветка.

 

Загальну вартість я прораховував і не одноразово. Ідея будуватися виникла у мене ще до кризи. І більшість розрахунків велося саме у передкризовий період. А потім почалося... Ціни зросли на все, але на все не пропорційно, дещо полорожчало на 50%, дещо на 100% і т.д. одразу після першої хвилі кризи я знову все перераховував (потім ще раз...), тепер чесно кажучи вже не рахую бо не бачу в цьому сенсу. Поки я рахую воно все дорожчає і дорожчає ... Тим більше однозначну суму визначити не можливо, всі ціни залежать від матеіалів та їх якості, від кваліфікації робітників, від місця розташування обєкту і т.д. і т.п.

Проте я б дуже радив під час будови ніколи і нікому не довіряйте закупку матеріалів, розберіться у цьому самі це не є дуже складно, і ви будете впевненими що вас не кинули і якість можна підібрати таку які самі того бажаєте.

Я звичайно перепрошую, що дивлячись на вище перераховані причини не надав вам цілком конретної і повної відповіді, але думаю що мою думку ви зрозуміли

Підкажіть, будь-ласка, яка загальна квадратура будинку?

 

п.с ви змусили мене зареєструватись тут.

 

Загальна площа "деревяної частини" (без врахування площі цокольного поверху- 160 мкв + бетонно-цегляний цоколь 80 мкв.

 

:D а яким це чином я змусив вас зареєструватися тутички?

Пошуки житла для будівельників закінчились доволі несподівано. Нашу увагу привернула біла недобудова поряд з нашою ділянкою. Отримавши згоду від власників ми "окупували" гараж на першому поверсі даної недобудови

І ось приїхали будівельники...

Перше за що вони взялися- облаштування власного житла: підлога була настелена з дошок, які залишились з опалубки, вікна-двері були забиті цими ж дошками, в рекламщиків я взяв банера якими позатягували вікна, з гаражу привіз старий холодильник та мікрохвильовку, газову плитку та балон взяли в селі... Одним словом у будівельників получився "олл інклюзів". Крім цього всього вони змайстрували туалет типу "сортир" і душ (деревяна будка обтянута плівкою+ бак з водою на ній). Навідь саме їх поселення та оперативна робота вселяла в мене надію на те що це цілком порядні та нормальні люди

Поки не приїхала брагада ми занялися гідроізоляцією цокольного поверху. Так як грунт в мене глинястий дуже твердий і сухий то вирішили поступити так: спочатку всю площу обмащуємо бітумною мастикою (для цього обрали IZOHAN), а зверху даєм "пупиришки" (не знаю як це називається по науковому, але всі його називають саме так ) Потім це все загорнули землею.

брус я замовляв зимою і зимою возив завдаток. Був в них на пилорамі і бачив вже зрізані дерева, тому маю велику надію на те що брус був і справді "зимовий".

якщо будувати з оциліндровки

 

тепер зрозуміло. Як на мене то нічого страшного в цьому немає: іншого способу будівництва з оциліндрованого брусу, я наразі не знаю. Цілком очевидно якщо брус круглий і якщо його діаметер 220 то "на стиках" він буде значно менший- орієнтовно 120. Але чесно кажучи не раз зимував у подібних будинках (інколи навідь не 220 а 200) і якихось "сквозняків" чи холоду не відчував. Звичайно все залежить від опалання і його кількості, але на одному з сайтів (здається російському) була ціла таблиця по теплоті з оцілиндрованим брусом різних порід, клеєним і т.д. якщо найду то принагоді закину посилання сюди

при таком способе возведения дома

 

напевно я щось не зрозумів який саме спосіб мається на увазі?

Пройшло близько місяця часу і приїхала друга партія брусу. На цей раз, хоча і було прохолодно і сиро, але Камазу за допомогою гусеничного трактора вдалося доїхати до моєї ділянки. Цією ходкою приїхав брус, крокви, лаги, сволоки і т.д. Фоток даного процесу нажаль не має, так як був у відрядженні, а от фото результату викладаю. (на одній з фоток видно "першу партію" брусу- подорозі нижче, і "другу партію"- безпосередньо на ділянці.

Отож з "деревяної" сторони до початку будівельних робіт було усе готово...

Тепер тормозив подальший процес я і погода.

Квітнева та травнева погода ніяк не давала можливості зробити перекриття: метал був закуплений, бригада була готова будь-якої хвилини китнутися в бій з гаслом "Дайош моноліт к первому мая", але видно погода була проти цього. Отож приходилось чекати.

А я тормозив тому, що не міг найти житло для моїх будівельників. Чесно кажучи я і подумати не міг що це буде така проблема: в селі багато хат в які люди приїжать лише на вихідні, багато старших одиноких людей, яким пару сотень гривель в місяць лишніми не будуть, також багато коробок по 300-400 м, в яких люди жувуть лише на 50-70 метрах, а решту пустує... Ну але ходивши-бродивши результату поки, що не було...

А що Ви зробили із недобудовую?

 

перепрошую, може я чогось не зрозумів, але з яку недобудову Ви маєте на увазы???

испытывали трудности с поиском нужного пронумерованного бревна

 

Чесно кажучи я дещо некоректно подав інформацію з самого початку, за що сильно перепрошую. Справа тут ось у чому: мої бруси не були прономеровані

Питання: чому?

Відповідь: на скільки я зрозумів спілкуючись з різними будівельними фірмами є два варіанти будівництва з брусу

1. Варіант Ваш будинок збирається фактично два рази. Перший раз на майданчику будівельників потім він розбирається і їде до замовника вже з прономерованими брусами, і другий раз вже прономеровані бруси збираються і утворюється Ваша хата

2. Варіант будинок збирається лише один раз і вже не розбирається Але до цього теж ідуть підготовчі роботи, ну наприклад визначається скільки потрібно 5-ти метрових брусів, скільки 4-ох метрових і т.д.

Що краще чи перший варіант чи другий мені сказати важко бо будую хату перший раз у житті (як будуватиму другу напевно вже буду знати:D).

Для себе я обрав другий варіант, тобто приїхав "безномерний брус" поділений на певні кількості по метрах, потім його пошліфували, обробили Пінотексом і поставили "в стіну", вже після того як буде збудована ціла хата, кінці які виступають обрізаються в один рівень от і все. Як на мене то такий спосіб менш трудомісткий, та й при такому способі можна внести певні корективи вже під час будівництва у вас на майданчику. Тобто прийшов подивився: хочу двері ширші- будь-ласка, хочу вікно більше- без проблем ( скажу чесно вже як було у нас закладено 2 бруси по висоті, ми перенесли двері з одного кінця балкону на інший:D), а якби брус був прономерований, то такі "тєлодвіженія" виключені.

Хоча напевно і перший спосіб має цілу низку переваг...

кілька фоток брусу в світлу пору доби

В продовження хронології подій...

15 квітня, як ми і домовлялися до нас приїхала перша машина з брусом. Разом з цією машиною приїхали і три представники бригади щоб подивитися на цоколь, оцінити обстановку, допомогти розгрузити та поскладати брус.

Десь на даному форумі прочитав, як один з форумчан скаржився на те, що машина максимум бере 20 кубів брусу і більшої машини йому знайти не вдалося, так от від себе додам, що звичайний Камаз з довгим напівпричепом та нарощеними бортами за одну ходку привіз 42 куби!!!

У моєму випадку така кубатура була мені "на руку", адже за кожну ходку я платив окремо (5000 грн), не залежно від того чи туди поміщається 20 кубів чи 40.

Отож приїхала машина з брусом.

Зважаючи на погодні умови доїхати до самої ділянки нам не вдалося, тому почали згружати на повороті з центральної дороги (відстань від того місця до ділянки близько 100-120м). Коротка розмова з сусідом з проханням посторожити брус кілька місяців, одна "Леся Українка" і брус почали вигружати. Ой не легка це справа розгружати 40 кубів брусу :D Роботи велися в ручну, без допомоги крану. На цю всю кількість брусу було кинуто 5 добровольців зі львова (брат, батько і товариші) і три будівельника з Карпат. Процес вигрузки зайняв майже 7 годин І що саме цікаве нас пятеро не встигали за тим темпом який взяли мої нові "карпатські друзі", вони в прямому сенсі слова нас заганяли . В кінці кінців, коли вже темніло, брус був розгружений, акуратно поскладаний і накритий плівкою (окрім торців). Разом з брусом на першій машині приїхала "обвязка" (не знаю як по літературному, але саме так мої будівельники називали перший квадратний брус, який мав лягати на бетонне перекриття).

підїхати і подивитися на Ваше будівництво

 

без проблем з мене пиво з Вас шашлик

 

П.С. якщо дійсно Вас це цікавить пишіть в приват- домовимся

А чому вибрали саме оциліндрований брус, а не профільований?

 

Чисто з естетичних міркувань...

Мені дуже подобається саме оциліндрований брус. Неодноразово їздимо з дружиною відпочивати в Карпати і постійно зупиняємся в будинках з оціліндрованого брусу, сама його форма та вигляд як ззовні так і з середини заспокоює не те що душу:D а й око радіє коли споглядаєш на таку красу

Результатом моєї поїздки стали наступні цифри і домовленості:

 

1. Бригаду я беру

2. Ціна за 1 м роботи по підлозі 90 дол

3. Гроші на перед не даю, плачу за вионану роботу

4. Брус беру теж у них по 1070 грн/куб

5. Доставка теж їхня, одна ходка 5000 грн

6. Перша партія брусу повинна була приїхати не пізніше 15 квітня

7. Харчування бригади- їхня особиста справа

8. Мої завдання

- знайти тимчасое житло для бригади 4-5 чол, та організувати більш-менш людські умови для їх проживання

- залити перекриття + вивести анкерні болти

- зробити закупку необхідних розхідних матеріалів (Пінотекс, шкурка, круги для шкурки, цвяхи, скоби, войлок, респіратори і т.д.)

Тепер матиматика:

1. Вартість роботи 90 дол*160м= 14400 дол

2. Вартість брусу 120 кубів*1070= 128 тис грн, або 16000 дол

3. Доставка 3 машини по 40 кубів по 5000 грн ходка= 15 тис грн, або 1900 дол

Рахуємо разом: 32300 дол

Така сума мене цілком влаштовувала (враховуючи те, що "фірми-фірмочки" за той самий обєм робіт нарахували мені щонайменше 40 тис дол). Різниця практично в 8 тис дол виявилась досить суттєвою і я зрозумів, що усі мої старання пошуків "деревяних будівельників" не були марними;)

 

Тепер далі про цифри.

1. Анкерні болти. Їх можна було купити вже готовими, але порахувавши вартість металевого прута необхідного діаметру, вартість нанесення різьби в також вартість "гайка+шайба", зрозумів, що нічого складного і трудомісткого тут немає і зроблю їх самостійно. По вартості один анкер вийшов (якщо мені не зраджує память) порядку 15-16 грн

 

2. Пінотекс. Прочитавши багато відгуків і характеристик різних продуктів зупинився саме на ньому.

На старт хотів взяти Пінотекс бейс, на зовнішні стіни Пінотекс Ультра, в середину- Пінотекс Класік. Постало питання а скільки мені того добра треба? За допомогою "екселя", проекта і логіки була складена таблиця з формулами, яка мені рахувала все і вся (та таблиця теж десь має бути, кому треба- свистіть)

І знову почав моніторити супермаркети, фірми, ринки і т.д. Ціна у всіх була практично однаковою, і могла відрізнятися на 5-10 грн на банці. Дорого блін

Що ж робити? Мої погляди звернулися в сторону Польщі і я почав активну переписку з ними, щодо вартості, наявності, умов поставки і т.д. (польської мови, я не знаю, але гугл мене врятував:D). Але, всі мої сподівання зекономити багато грошей за рахунок Польщі виявилися марними: різниця в ціні невисока, а от мороки набагато більше. Взявся знову за пошуки в Україні і результат не змусив себе довго чекати: знайшов я той Пінотекс по цінам на 5-8% дешевший ніж у дистрибюторів. Може відсоток маленький, але порахувавши загальну суму я дійшов висновку, що мої пошуки принесли мені економію +/- в 500 дол

3. Войлок. Зупинився на цьому матеріалі перечитавши багато різноманітних статей і порівнявши по показникам ціна/якість з іншими ущільнювачами. Крім того войлок- натуральна та екологічно чиста сировина. Отож приступив до його пошуків. На моє здивування організацій які б займалися даним видом матеріалів було не так і багато. Ціни в них коливалися від 3,2 до 3,7 за метр (+доставка), а так як тих метрів мені потрібно було 2,5 тисячі (!), то сума знову набігала кругленька: 8-10 тис грн. В кінці-кінців я вийшов на Самбірський льонокомбінат, з якими домовився за ціну у 3 грн/метр (і дешевше ніж у інших і доставка не така велика, зі Львова до того комбінату близько 100 км). Дали завдаток і через два дні приїхали і забрали наш продукт: він був у рулонах, рулони у мішках, і ці мішки зайняли практично весь Мерседес Віто. Порахувавши економію у грошах я знову зрадів :D

4. Цвяхи, шкурка, круги, бензин до бензопил, масло, скоби- точних цін писати не буду, бо вони і так всі відомі, але скажу що на будівництво одного поверху таких витрат пішло близько 2500 грн

Питанням підведення газу до будинку займався мій батько, тому всіх тонкощів даної справи я не знаю, але за 2 місяці суцільної мороки вони вирішилось і винесло разом (з докуметами і всілякими дозволами-погодженнями) біля 1500 мертвих американських президентів. Газову трубу вивели нам на ділянці впритул до цоколя.

А я в той час займався пошуком фірми яка б занялася роботами по "деревяній частині" будинку.

Посидівши не один день в інтернеті, та пролиставши багато газет/журналів у мому списку намалювалося до 30 різноманітних фір і фірмочок які займаються даним видом діяльності (якщо комусь буде потрібна дана інформація пишіть в приват, мені здається, що той екселівський файл у мене ще десь лежить).

Я скидав їм проект і свої симоги, вони рахували і відписувались. Ціни я скажу вам були різні від 40 тис дол за коробку до 90 тис (!!!!) за такуж коробку

Даний процес зайняв досить багато часу та нервів.

Після довгих роздумів та пошуків, я навчений не дуже приємним досвідом "будівництва цоколя", вирішив що "деревяній частині" я приділю значно більше своєї уваги, якими б чесними та правельними всі фірми/фірмочки нездавалися під час спілкування з ними.

Промонітровши ринок я дійшов наступних висновків:

 

1. Середня ціна 1 куб брусу коштує 1200-1300 грн (без доставки)

2. Середня ціна роботи за 1 м2 (по підлозі) становить 120-140 дол

 

Принявши це до уваги, і порахувавши кубатуру і метраж, я занявся пошуком не фірм, а "приватних" бригад з далеких Карпат.

Шукав теж не мало часу і вийшов на бригаду (товариш підказав), яка будувала кільком нашим львівським вельможам хати/дачі/сауни з оциліндрованого брусу. За відгуками мого товариша це були досить порядні, чесні та працьовиті хлопці які знали толк у своїй роботі.

Зідзвонились, поговорили, передав я їм проект, згодом вони назвали більш менш нормальну ціну... І поїхав я до них у гори. Щоб подивитися на скільки вони серйозні і щоб переглянути кілька їхніх робіт (збудованих будинків).

Поїздка чесно кажучи мене трохи вимучила: 300 км з яких останні 50 км по жахливому бездоріжжю, а дощ з мокрим снігом просто зводив мене з розуму, але, як потім вияснилось воно того було варте;)

Так я наближалася зима, ми порозбивали щити з опалубки, та поскладали дошки в сухе надійне місце (щоб не гнили цілу зиму), та підготували цоколь до зимівлі (обгорнули верхи плівкою та поприбивали дошками, щоб вітер не позривав цю плівку)

Решту цокольного поверху вирішили підмуровувати цеглою, поклавши перед тим між бетонною частиною і цеглою рубероїд

За той час поки ми "розробляли" проект, на нашу ділянку вдалося провести електрику (нам в цьому плані повезло, адже для "повного щастя нам не хватало лише одного стовпа). Загальні витрати на стовп+папери+підлючення+лічильник і т.д. вийшли близько 1200 дол.

Перезимувавши ми почали роботи по спорудженню цокольного поверху.

Спочатку наша бригада розмітила територію, потім копався котлован, а потім копався сам фундамент.

Для цього була нанята бригада, і я чесно кажучи приділив їхній роботі занадто мало уваги, про що потім в дечому жалкував

Ну але менше з тим, залилась подушка, виставилась опалубка і цоколь почав набирати форму

Обравши даний проект за основу, ми звернулися до районного архітектора, щоб він вніс туди певні зміни.

Згодом з такими проханнями ми зверталися разів 6-7, але архітектор попався терплячий, і малював усі наші побажання:D

 

Після таких змін наш будинок получився ось таким

Перед тим як вибрати проект ми вирішували чи варто нам робити цокольний поверх. Справа у тому що наша ділянка знаходиться на невеличкому горбочку з перепадом висоти між крайніми точками ділянки близко 3м.

Стримувало від будівництва цокольного поверху- небезпека "мокрого грунту". Щоб переконатися що це не так, на місці майбутнього будинку, була власноруч викопана яма глибиною близько 2,5м. Протягом 2 місяців час від часу я приїжджав до даної ями і дивився чи не збирається там волога. Але так як я і очікував жодної вологи там не було (я в грунтах не сильний спеціаліст, але "на хлопський розум", я б сказав що там була сама глина).

Тому було принято рішення будувати цоколь.

Після цього "довгими зимовими вечорами" ми з дружиною сиділи на різноманітних сайтах та вибирали проект.

Після довгих пошуків ми вирішили зупинитися на одному з варіантів, як кажуть у верховній раді "приняли проект вцілому, але з поправками". Фото нашого вибору додаю.

Приветствую Вас! А где строитесь? Дом дачныый или для постоянного проживания? И покажите фотографии, пожалйсста, очень интересненько посмотреть.

 

Я будуюся поблизу Львова. Бунок для постійного проживання. Сьогодні зрозумів, що можна відкрити свою гілку :D тому пишу там все від самої задумки і до реалізації на даний час

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=69527