igor_begus

Естественный, не "усовершенствованный" нашей продвинутой медициной

А как формируется иммунитет?

Все это, я считаю, за счет здорового иммунитета (без вакцинного вмешательства).

А что такое здоровый/больной иммунитет?

кстати о партнерских родах..у меня соседка недавно рожала, так она рожала с мамой очень неплохой вариант и контролировать рождение малыша можно ( бабушка наверное в этом лучше разбирается, чем папочка;)) и таинство рождения сохраняется

У нас сейчас шишка из Горздрава (стоматолог) активно пиарит партнерские роды, причем не только чтоб муж был, а дяди, тети и прочие родственники.

Назовите хоть одну больницу, где главврач не имеет доли, отката или дорогих подарков от "элитных" врачей (хирургов, гинекологов, стоматологов и прочая). Другое дело, что он берёт за то, что закрывает глаза на их художества, а не за то, что прикроет при ЧП.

Этот вопрос должен беспокоить правоохранительные органы. Я говорю как решаются такие вопросы, а кто там как делится я знаю (общие схемы), но обсуждать их смысла не вижу.

да пишите сразу 10 или 15к, 5 - это несерьезно.

Шутка про щуку и подсвечник с горящими свечами.

Грань между ребенком и плодом очень неточная и зависит от множества факторов

Есть международные стандарты. Например ребенок родившийся массой менее 500 г считается плодом.

А смертность делится на: до родов, во время родов, смерть в первые сутки, первые 6 суток, первые 28 суток. (21 и 21-а форма отчетности)

Но в разных странах используют разные международные стандарты. Даже на МКБ нет единого на весь мир обязательного стандарта. Поэтому такой рейтинг больше политический.

А предположение возникло

В Киеве есть род. дом №5. У него со смертностью и паталогией по статистике полный порядок. Предпологаете ли Вы что роддом №5 хуже роддома №2 и польской областной больницы?

Кстати с каких пор областные больницы стали синонимом чего от отсталого?

Этот роддом менее ужасен, чем остальные. Персонал чуть менее безграмотен. Предположу, что показатели на уровне польской районной больнички.

У этого роддома самое маленькое кол. осложнений и патологий в Киеве. Откуда такая уверенность в превосходстве польских областных клиник над украинскими роддомами?

Совсем свежий случай. Поступает в киевскую больницу пациент с геморагичеким инсультом. Врачи соглашаются оперировать только после получения 50000 грн. Родственники бросаются собирать деньги, так как время это жизнь или жизнь полноценная. Думаю, прокуратура здесь не поможет, та как такая наглость может быть только при полной уверенности в безнаканности, т.е. при наличии "крыши".

Жаловаться главврачу сразу же. 99% что вопрос моментально решается без денег. Если не решается без денег — прокуратура.

Врачи не идиоты как правило — риски считать умеют.

Я имел ввиду то что если после вакцинации умерло за тот же период от той же болезни не меньше людей чем до вакцинации тем более в год эпидемии то какой смысл был ее проводить вообще?

2Я ж приводил графики смертности и заболеваемости кори в США. Вы их смотрели вобще?

То есть вы так уверены в безвредности ртути

Любое вещ-во безвредно если не превышено ПДС.

Посмотрите на состав морской воды (Вы ведь купаетесь в море правда?)

Не читайте вы газет и антипрививочных форумов/клоунов. Их читать только ради фана можно.

Вот Вам веселые картинки в виде графиков. Смертность, вакцинация и все такое.

www.iayork.com/MysteryRays/2009/09/02/measles-deaths-pre-vaccine/

Обычно антипрививочники обламываются после этой информации, но в Вас я верю.

Мне почему-то кажется, что и местные - строимдомовские - врачи тоже должны быть в деле, т.е. иметь "свой процент", в денежной или другой форме, от навязывания прививок, настолько они активно делают это.

В Украине дефицит врачей, работ у них слишком много. Вот они и пытаются уменьшить нагрузку научными способами.

А материально заинтересованы как раз продавцы воды и структуризаторов жидкостей. Чем тупее народ — тем больше у них клиентуры.

Почитайте

Опустим тот момент что написанное в статье бред и зададимся вопросом кто такой автор сего эпоса. Какое учреждение он представляет, где учился, какие научные труды ему принадлежат?

Оказывается человека такого нет или он есть, но он не профессор, а писатель фантаст. Кто сказал "чем наглее ложь тем охотнее в нее верят"?

Всем спасибо. Врача нашли. Если кому будет интересно опишу процедуру после рождения

В этом роддоме самые лучшие статистические показатели в Киеве.

Воробей — очень хороший специалист.

Ну да фрагмент старого приказа. А куда делась следующая страница с разъяснениями?

А если выдергивать цитаты то страшнее получается.

Так как мы на строительном форуме, то это все-равно, что прораб накосячил так, что фундамент дал трещину, стена упала, крыша завалилась. И прораб говорит - так все строительные нормы есть в свободном доступе, нужно было читать, изучать и меня контролировать. Сами виноваты, что так не сделали.

Совершенно верно. Прораб как и врач делает свою работу, если прорабу предоставили некачественные материалы в результате чего произошло обрушение объекта за это ответит или прораб (если обязан был проверить) или поставщик материала.

Так же и у врача — есть ответственность, есть материалы предоставляемые ему для работы которые он не может проверить (некачественная вакцина), а есть халатность за которую он может понести наказание.

Однако не стоит забывать что врачи работают с людьми, а это значит что изначально врачам предоставляют неправильные данные (анализы, ответы родителей или самого пациента) и несоблюдение назначений врача так же имеет место чуть больше чем постоянно. Поэтому с моральной точки зрения валить все на врача нельзя, так же нельзя и с юридической.

И все таки какое у Вас образование и кем Вы работает?

Вопрос меня этот интересует потому что я сам работаю в околомедицинской сфере давно, но образование не медицинское. За многие годы анализа статистики и рабочих процессов убедился что любое самолечение как правило имеет печальные последствия.

Более того собирается коллекция историй лечения гомеопатией и прочими волшебниками с летальными исходами (ни один гомеопат не пострадал, поскольку де-юро никаким лечением он не занимался и заниматься не мог поскольку он не врач и документов никаких не состовлялось)

А вот и нету. Есть только "за". И то в виде страшилок о том, что ребенок помрет от коклюша и краснухи, и о последствиях полиомиелита, столбняка и т.д.

А "против" - то же официальный список побочки от АДКС (около 40 пуктов), самим Минздравом составленный, вы ни от одного участкового не получите.

Извините, но МОЗ организация открытая и приказы находятся в свободном доступе. Ни один врач не обязан Вас учить. Для этого есть ВУЗы.

Если Вы столбняк называете страшилкой у меня только один вопрос: Вы точно знаете что это такое?

Самаринд, вот Вы так защищаете вакцинацию, что аж интересно стало: как Вы считаете, поголовная вакцинация нужна каждому конкретному человеку или всему народу?

Не будет никаких эпидемий, связанных со снижением охвата. Это во многих цивилизованных государствах уже поняли. Может, дойдет и до нас.

Данное утверждение логичнее трактовать как некоторые цивилизованные страны в данном вопросе заблуждаются.

Можно список стран от Вас узнать?

А вот то, что руки нужно отрывать - ну так а медсестры при чем? Их так учили, наверное.

Учили их правильно скорее всего. Обычная человеческая халатность.

Ну... а как там дела с прививками то обстоят и инфекционной обстановкой?

...

Вот и было бы интересно узнать... например "Сев. Корея не делает прививок из-за недостатка средств и люди там мрут от инф. болезней (или наоборот - делает вакцины несмотря на нищету)".

За С. Корею говорить трудно. Страна закрыта от остального мира.

Но вики (ненадежный источник информации) вещает любопытные данные:

Результаты массовых отказов от вакцинации

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Любопытны комментарии антипрививочников и прочих гомеопатов.

Потому что одни доказали свою эффективность (одежда, средства гигиены, термически обработанная пища, транспорт, письменность, техника, медицина, наука, религия, работа и много другое), а вот у прививок с этим крайне туго. Если даже ВОЗ признала, что в искоренении оспы прививки не сыграли особой роли.

А как религия доказала свою эффективность? Там же фейл на фейле.

И мне интересно. Только псевдогомеопатию (хель и подобное) в одну кучу с гомеопатией не мешайте.

Я сейчас уставший, не могу вспомнить чтоб в классификаторе лек. препаратов был раздел гомеопатия.

Да и собственно я могу получить информацию только о лекарствах назначаемых в клинике (движение препаратов по клинике), в гомеопатию в клиниках не закупают ибо это не лекарство, а №;%"№;%:?.

То что назначают терапевты и врачи для покупки в аптеке не контролируется.

Еще мысль пришла в голову интересная.

 

А как обстоят дела с всеобщей вакцинацией, в странах которые достаточно богаты, но при этом идут "не в ногу" с остальным миром?

 

Например:

 

- Китай

- Иран

- Сев. Корея

 

Если у кого есть информация, было бы интересно узнать.

Сев. Корея нищая, Иран страна мусульманская, а Китай он внешне богатый, точнее есть обеспеченные районы, есть районы рабов.