Ігор

Де сонце сходить, на вершинах гір, де вітер вістря скель гартує, там, де рукою вже подать до зір - там щастя молодий орел чатує... й на шукачів його полює... Кігтями рве усіх, клює, хто щастя вирушив шукати і не чекай старенька мати, бо безталанний син уже ...на дні провалля. І чекати, і визволить не має сил, бо не знайти таких могил, котрі плекалися віками, і проклиналися богами... щоб визволить ніхто не зміг... Лиш тільки вітер, тільки сніг і той орел, що поїдає про них один - єдиний знає. А мати все ж таки чекає, що повернеться її син, і повернеться не один. А прийде з бажаним так щастям, що поглинуло його страсті... й приспало вічним, тихим сном, й заколисало тим орлом, що грізно в горах тих літає і всіх безжурно так карає...

Не согласен! Маленькое сравнение: У каждого автомобиля есть сильный источник шума - двигатель. Но когда он сидит на своем месте, на резиновых подушках, когда выхлопная труба висит на резиновых кронштейнах, и весь салон хорошо звукоизолирован (а так оно и есть в новых современных автомобилях), то звук двигателя в салоне не слышен, не смотря на то, что кузов очень похож на резонатор, типа гитары, а крыша автомобиля похожа на антенну, типа тарелки... Даже если мы обрываем глушитель, то рев двигателя на улице слышен сильнее, чем в салоне. Но как только мы садимся выхлопной трубой на камень, и пригибаем ее к кузову, то вибрация передается по кузову уже и в салон, и так уже долго не поездишь, - рев уже и в салоне!!!

Пофилософствую и я на эту тему: Явно звук идет снизу... металлочерепица здесь не при чем, и старая деревянная конструкция, хоть как то изолирует чердак от звука... Возможно под тяжестю реконструкции дом немнжко просел, и теперь дотрагивается фундаментом до какой нибудь твердой породы, которая также стыкуется под землей и с бетонной подушкой под железной дорогой и с фундаментом под ЛЭП... Хотя к такому эффекту состыковки с подземными вибрациями и от ЛЭП и от железной дороги могли привести и какие то ремонтно канализационные работы, и подливка отмостки, и укладка брусчатки... Но вместе с этим, огромную роль в распространении по дому звука сыграла именно влага! Теперь, после того, как: ... ни капиллярной влаге от фундамента, ни конденсату от точки росы и обратной диффузии, деваться некуда, (раньше, без ППС влага в большей степени испарялась со стен на улицу), и теперь стены дома все время имеют повышенную влажность... ну а влажность, еще в старину было известно способствует распространению звука... Вот интересная статья на эту тему: "...В конце прошлого века в Англии производились длительные наблюдения слышимости вестминстерского часового колокола. Было установлено, что колокол вечером слышен лучше у. дальше, чем днем. Уже тогда это объясняли высокой влажностью и стабильностью приземного слоя воздуха в вечернее время. В дореволюционном киевском Подоле существовало выражение «Лавра гудит» (особенная густота и явственность колокольного звона Лавры). Эта примета была связана с надвигающимся ненастьем, т.е. с повышенной влажностью воздуха. В США также было отмечено значительное влияние влажности на распространение звуков разной тональности. В концертной чаше Голливуда, например, при исполнении музыкальных произведений, в задних рядах для публики, на расстоянии 165 м от оркестра, во влажную погоду высокие тона воспринимались в несколько раз громче, чем в сухую. Подобное влияние влажности на распространение звука было установлено и для закрытых помещений. Специальные наблюдения над слышимостью сирен плавучих маяков в Англии показали, что изменения слышимости сигналов во многих случаях почти в точности следовали за изменениями относительной влажности воздуха. Эти наблюдения обратили внимание исследователей на явную связь между влажностью и поглощением звука..."

Любить, возможно может только Бог Так сильно, вечно, безвозмездно, Что отдал Сына... Кто бы смог Себя столкнуть в такую бездну? Наверное слова любви в людских устах - О "суета сует" - пустые фразы Хоть и горит огонь любви в глазах, Но это лишь холодные алмазы. Да! Звезды светят ярче и теплей, Когда, как будто-бы любовь приходит. Нежнее небо, веселей ручей, И оды пишутся природе. И лебедь в бездну ввергнет сам себя... Ромео умирает за Джульетту... Влюбленные кричат: "Люблю тебя"! Но это сказки, мифы, в жизни нету Того, что постоянством в рай обращено Того, что воспевают все поэты. Того, чем есть Любовь - оно Нам недоступно - лучик света Который прячется в земных трудах И убегает от себя ловящих Нам оставляя только боль и страх МГНОВЕНЬЯ пробуждая в душах спящих. ...Беда тому, кто вдруг проснется И луч поймает хоть на миг. Он просто снова обожжется И не захочет больше их... Хотя так сладостны они порою, Так удивительно сильны, Что пишутся стихи весною, И верим мы, что влюблены... Добавлено через 23 минуты Создан Богом сей чудный язык, Что поэзией чувства ласкает, Здесь Создатель являет свой лик, Здесь Он с нами скорбит и страдает. С нами любит, мы вместе поём, Наслаждаясь творенья красою, ...Но как часто бездарно живём, А живем лишь мгновенье - весною!

Я от своих слов не отказываюсь! Даже наоборот! Настаиваю, чтобы для энергоаудита тепловизором кто ни будь из форумчан предоставил пяти - семи летний объект, где минвата работает, а не отдыхает. Где зимой полноценно отапливается, а летом кондеционируется. И прошу модераторов дать возможность сделать здесь полный отчет об этом... Я, еще на своих объктах во Львовской области... все надеюсь что скоро вернусь в Киев, и буду к Вашим услугам.

Подитожим

Вы просто испортите материал. Уметь вспенивать пенополиуретан или пеноизол, - это совсем другое.

Компоненты продаются только лицензированным, хорошо обученным диллерам, имеющим соответственную аппаратуру, несущим ответственность за качество пены и дающим на нее гарантию!!!

Да! Пенопласты есть разные. Современные технологии позволяют максимально обезвредить их... Но мы ведь говорим о пенопласте, массово выпускаемом для строительства. Возьмите, к примеру куб пенопласта плотности 35. Взвесьте. В лучшем случае он будет весить 28 кг. Где уж тут говорить о применении прогрессивных технологий... Айсинин ведь тоже можно сварить кустарным способом. Вылить на пол подогретого на солнце компонента "А", потом налить на него компонента "В", помешать палочкой... и получится пена. Но что это будет за пена?, с какими тепловыми характеристиками? какой долговечности и экологичности? Поэтому мы не работаем на распылителях кустарного производства, а на дорогостоящих лицензированных реакторах - дозаторах Gracо, варящих и распыляющих айсинин строго по технологии, при определенных температурах, необходимых давлениях, нужных пропорциях. И только так получается, в действительности экологичная, надежная, долговечная теплоизоляционная пена айсинин!!!

Шутить изволите... попробуйте сами, проэксперементируйте, рыбки не куры...:D

Супер!!! Конечно принимается!!! Вы, как модератор, наверное по ай пи видите, что я сейчас не в Киеве. Закончу объект во Львове, и с удовольствием, вернувшисчь в Киев сделаю энергоаудит! (это еще неделька-дней 10)

Да, ради Бога! Утепляйте себе дома, особенно кровли минватами, и радуйтесь... Из всяких дебеенов сделайте себе веера, и в жару обмахивайтесь!!! А датчики на солнечном коллекторе показывают + 200"С, под крышей, над утеплителем +75"С, а Вы считайте себе по термометру в тени + 28"С обратную диффузию... ... и имейте, что имеете! И тратьте, как можно больше денег на кондиционирование и отопление!!! И еще меня врагом народа сделайте!!!

А насамом деле? Попросите эту информацию у продавца, желательно с печатью, - очень удивитесь. (я просил даже у производителя ) Тепрловизор все таки покажет реальную картину!!!

Уважаемые форумчане! Особенно крышники! Особенно те, кто считает, что точно знает, как нужно правильно утеплять крышу!!! Кто смелый, и желает сделать энергоаудит тепловизором своего объекта, утепленного любой минватой пять-семь лет назад? ... и тем самым разбить наголову мою теорию: (к сожалению подтвержденную практикой) "Я считаю, и уверен в этом, что минвата, как и любой паропроницаемый утеплитель, сильно пропускающий конвекционное движение воздуха, может выдержать ограниченное количество циклов подмокания (абсорбции) и просыхания от точки росы и обратной диффузии, особенно под кровлей. И уже в зависимости от условий в которые попадает данный утеплитель (дом на сваях на болоте, на берегу озера или моря...) и квалификации мастеров, может прослужить от трех до, изредка десяти лет, не меняя своих физических качеств и тепловых характеристик."

Ах какая хорошая темка... пойду собирать информацию...

Интересное нежелание почитать европейскую википедию, и даже канадский сайт. Допуск многими министерствами цивилизованных стран до утепления айсинином больниц и детских учреждений тоже покупается?... Мы на строительной выставке в Познани (Польша) прямо на стенде проводили эксперименты перед посетителями. У нас было три аквариума, в каждом по маленькой рыбке. В каждый бросили по кусочку 1. пенопласта, 2. пенополиуретана, 3. айсинина. В первом рыбка сдохла через час, во втором через пять минут, в третьем жила до конца выставки, жива и сейчас.

Видите ли Татьяна5, в некоторых странах айсинин классифицирован, как Г 1, в некоторых как Г 2, так как имеет некоторую граничность между этими двумя категориями... На Украине захотели слишком много денег за Г 1... (дальше промолчу) А на видео четко видно, что материал самозатухающий, не поддерживающий горение!!!

Вот классификация: 1) слабогорючие (Г1), имеющие температуру дымовых газов не более 135 градусов Цельсия, степень повреждения по длине испытываемого образца не более 65 процентов, степень повреждения по массе испытываемого образца не более 20 процентов, продолжительность самостоятельного горения 0 секунд; 2) умеренногорючие (Г2), имеющие температуру дымовых газов не более 235 градусов Цельсия, степень повреждения по длине испытываемого образца не более 85 процентов, степень повреждения по массе испытываемого образца не более 50 процентов, продолжительность самостоятельного горения не более 30 секунд; 3) нормальногорючие (Г3), имеющие температуру дымовых газов не более 450 градусов Цельсия, степень повреждения по длине испытываемого образца более 85 процентов, степень повреждения по массе испытываемого образца не более 50 процентов, продолжительность самостоятельного горения не более 300 секунд; 4) сильногорючие (Г4), имеющие температуру дымовых газов более 450 градусов Цельсия, степень повреждения по длине испытываемого образца более 85 процентов, степень повреждения по массе испытываемого образца более 50 процентов, продолжительность самостоятельного горения более 300 секунд.

"...мы не такие богатые люди чтобы покупать дешевые вещи!" Золотые слова!!! А пенополиуретан и пеностекло - отличные пароизоляционные материалы, намного дороже!!! И переделывать всегда дороже!, а пожизненная гарантия многого стоит!!!

Да ладно Вам... хотите убедиться, что у Вас картина ничем не лучше?

Извините, но Вы глубоко ошибаетесь!!! Пенопласт, если примерять к пенам - это пеноизол! А айсинин, это не совсем пенополиуретан на водном распылении с открытыми порами небольшой паропроницаемости. И канадцами изобретен, как раз, в первую очередь для каркасного строительства, чтобы дерево дышало и не гнило... Но мы отошли от темы, и меня модераторы сейчас будут наказывать за рекламу... Еще раз извините!

Если Вы об айсинине, то я лично порлтора года, с момента задувки пассивного дома... ПП это что? ... и это прекрасно!!! это ж не фенолформальдегидная вата... Извините, не понял ...о чем речь???

апаю темку... - актуально все!!!