haiku

Облєнілісь..! Жрати ГМО-лайно з маркета вже звикли і іного не мислять...

то херня, то тільки початок...покращення у ДОНЄЦКЕ ці...прости Господи "люди" - вже покращили... Як буду будувати хатинку, в ріднім краю (вже зараз планую і вентилюю тему енергоєффективного будівництва) кругом ліс, сухостою завжди повно...а ГАСпром іде найух /да і планеті ліпше, прийдешнім поколінням. Твердопаливний котел на догрів та резерв! орієнтування будинку за частинами світу, утеплення стін R=6,8 не меньше , провітрювання через рекуператор кому цікаво дам пораду, проконсультую

известный балабол-пенопластофоб, которому полимерные пено-утеплители бизнес обломили еще раз, для всех адекватных и разумных людей в колодцевой кладке, где доступ воздуха ограничен, нет света, УФ-излучения, прогрева выше +75 - срок службы полимерных пен БЛИЗОК К ЗАЯВЛЕННОМУ производителями по результатам вскрытия утепления, сносимых зданий, специалистами фирмы БАСФ

так это-ж прекрасно:D гидрофобность - не смачивается "фоб греч. боязнь, страх" водой, пан спутал с гидрофильностью /любовь "филь";) а если серьезно Некоторой гидрофильностью обладает ЛЮБОЙ строительный материал Цену на вспученный перлит накручивают за экологичность и типа натуральность, натурален перлит Пеноизол по сравнению с перлитом легче - в разы! /разумная экономия на перекрытиях, фундаменте При нормальной смоле, оборудовании и заливщиках - экологичен не меньше перлита, кирпича и бетона Газобетон не так уж и гидрофилен, но от воды надо защищать ибо циклы "замерз-размерз" разрушат ЛЮБОЙ материал Воде в порах подвластно все!

Пан бажает открыть невелику майстерню?:wink: 5-7кВт за глаза, если дом нормально строить /утеплять на немецкий манер, нормальные окна, энергоэффективная вентиляция Тогда дому надо 2-3кВт на обогрев /это без гелиоколлекторов! и прочих тепловых насосов

Занятный проектец, у кого прикупить можно? /надо будет на домес-ворлд прочесать Хм...ну хорошо, прикуплю, а что дальше? как по нему строить?? без адаптации к нашим реалиям - НИКАК /сообтветствие нашим ДБН, опять-же мокрая печать, какого легального архитектора и в довершении, это-ж банальная адаптация 1,5/2этажного обычного коттеджа под купол, где по сути купол - крыша и все... стены кирпидос /след-но апитальнейший фундамЕНТ... п.с. нашел, первое впечатление - весьма толковые беларусы по коннекторам закинул удочку и по термообработке древесины

Ухты, а посмотреть вживую можно? Осокорки - это весьма близко На вашей аватарке -он? А что у нас не так с климатом Площадь стен+кровля в куполе - меньше чем в стандартной коробочке Утепление будет в 3раза толще , общепринятых убогих Украинских норм, по ДБН 2006года модификации... R=2,8 По нормам ИПД в Дармдштате U~0,15 /R=6,8 У меня R=8, все-ж зимы у нас !БЫВАЮТ суровее, учитывая большую площадь остекления фасада до 30-40% (еще будем считать с архитекторами, проектантами). Будет именно фасадное остекление, а не окна. По максимуму использовать энергию солнца /т.н.солнечная архитектура/, вобще весь проект будет учитывать возможность поетапное наращивания площади гелиоколлекторов итп фишек Типовой дом площадью 180-200м2 по вышеуказанным нормам -36-40тысяч кВт*ч/год, на оотопление У меня планируется 1800-3000кВт/год и это не фантастика! Здоровое "дыхание" дома, через рекуператоры Утепление качественным пеноизолом/эковатой Структура каркаса приблизительно такая acidome.ru/lab/calc/#7/12_Cone_3V_R6.45_beams450x50 вместо балок 450х50, будет ферменая конструкция из двух 100х50 или 120х50 /минимизация мостиков холода, облегчение каркаса, экономия древесины

:D Учитывая что ребята из сталдома и хоумроля так ужасно "отзывчивы" спрашиваю у вас - стоимость тонны профиля? 158м2 дома - 15,8м3 древисины 1категории СТОИМОСТь 16кубов сосны 1категории и 13т оцинкованного металопрофиля - НЕСОПОСТАВИМЫ, разница в 2-3раза КАСАЕМО ДЕРЕВА И ХИМОБРАБОТКИ и зачем обрабатывать?

Простите, а можно хотя-бы приватно узнать методу сравнения У вас на каркас ушло порядка 13т! профиля, у меня на мой каркас (не кубической формы) уйдет /если верить acidome.ru/calc а я доверяю/порядка 5-6 м3 древисины 1категории, дабы усложнить жизнь жучкам итп и обойтись по минимуму антипиренами (кстати это нерастворимые и нелетучие! соли бария, калия) возьмем ЛИСТВЕННИЦУ или термообработанную сосну Касаемо строительной ЭКОЛОГИЧНОСТИ имею свое мнение - КРАЙНОСТИ, ЭТО ВСЕГДА ПЛОХО! У вас не стандартный каркасник? Стеновой пирог согласен - весьма нетипичен! Вы влагонакопление в стеновом сендвиче считали? Указанное вами сопротивление теплопередаче, если и будет, то в первые годы - пока минеральна вата, которую как не предохраняй - воду сорбирует и удерживает довольно неплохо. Наберет влаги - будет выше нормативной, но не более Зная впецифику нашей страны, вжись не поверю - особенно касаемо больших офисных центров /наши собственники всегда на этом экономят, на дизайне НЕТ, на вентиляции - почти всегда ЭТО ПРАВДА! но они и будут вкладываться в 0,2м/с - усреднено! о прецизионном поддержании параметров речь не идет - это безусловно сумашедшие деньги 20% чувствовали себя плохо, а не факт, что на количестве точек подвода свежего воздуха не сэкономили!

Спасибо! а чем деревянный каркас не угодил? толком не понял куб - нормальной древисины дешевле тонны оцинкованного профиля насчет открыть окно/закрыть - суровых запретов нет но реализация всех идей пассивного домостроения, это сжигать 160м3 в год, при сопоставимом уровне комфорта При нормативной кратности воздухообмена и постоянной отн. влажности в пределах 50-60% - ничуть не душно Вот деревянный каркас или металический? пока в раздумьях а окна открываемые, в алюминьевом фасаде - будут /кухня(вернее терраса)

Это вы меня хорошо сориентировали:D Сплошное торкетирование - отвергнуто, по причине затратности! За стекло-фибробетон много хотять У меня не круг, а многоугольник (икосаэдр) вписанн в окружность, радиусом 6м /гигантизмом не страдаем! /Опять-же Ходжаев не одобрит8-) Предполагаемая структура каркаса acidome.ru/lab/calc/#7/12_Cone_3V_R6_beams300x40 из существующих технологий -деревянный каркас -металический каркас Оконные проемы - треугольные

- советы, пожелания, попытки отговорить будут с благодарностью приняты Почему создал новую тему, в остальных похожих темах рассказывают о практической реализации или упоминают купола между прочим, тупо флеймят на около-купольную тему Хамства не терплю! Кому такая архитектура, мои мысли и желания - не нравятся, убедительнейшее прошу проходить мимо. Заранее всем спасибо! - первый раз столкнулся с темой куполов - довольно давно с тех пор перелопачено много инфы, много времени прошло. собирать инфу о купольном домостроении надо по крупицам За кажущейся простотой и изящной красотой купола - таится серьезный расчет, не терпимость к экономии на мелочах (особенно купол). Очень многие из людей и избрали более простую нишу - тентовые купольные конструкции. Нюансов меньше, очень эффектно. Подавляющее количество самостроев, купольных - заканчивают весьма печально! Узаконить купольный самострой (без проекта...) - это вообще тема отдельного эпоса За канонически-прямоугольный правят в полтора раза больше, цены толкового проекта - сходу! Массовый заказчик, и соответственно массовый застройщик, когда он был! Не готов к восприятию - купольного домостроения /Особенно на просторах СНГ! Итак, за площадью не гонюсь 180м2 и около того, вполне достаточно круглогодичное проживание, "пятно" застройки - порядка 100м2 Использование по максимуму идей - солнечного дома и идей пассивного домостроения /с оглядкой на стоимость! Площадь остекления фасадов, кровли - 25-40м2

Как это без? 30-35% процентов всех ВАШИХ теплопотерь на обогрев атмосферы ! Нравится кому, не нравится - но правильное здоровое и энергоэффективное дыхание дома. ТОЛЬКО через рекуператор!!! При 30м3/ч на одного жильца - рекуператоры с эффективностью от 75% стоят не таких уж и сумасшедших денег Учитывая, что узаканивали самострой, большое остекление на южном фасаде существенно сэкономило ваши затраты на отопление Впрочем хозяин барин! У себя буду делать каркасник, герметичный, с дыханием через рекуператор Вобщем 15кВт*м2/год - наше всё!

а можно без ребусов, из времен давно минувших неушто такие плохие? /можно с примерами

полигоне ТБО№5 в Подгорцы ближайшие соседи котеджные городки - "Золотые ворота", "Рославичи" покупайте люди дорогие - будете фильтрат...пить, разведенный но ФИЛЬТРАТ 1. Помойка на Жуковом острове ?/узнаю, допишу 2. Свалка в урочище Горбачиха и у водозащитной дамбы ?/узнаю, допишу 3. Полигон твёрдых бытовых отходов (ТБО) №5 в с. Подгорцы Обуховского района Свалка, представляет собой площадь в 56 гектаров, на которую ежегодно вываливаются 650 тысяч тонн бытовых отходов Киева. За годы эксплуатации там, по оценкам специалистов, накопилось от 300 до 500 тысяч тонн ядовитых стоков. Этот фильтрат, который никогда не очищался, относится к химическим веществам наивысшего класса опасности 4. Помойка на Сырце ?/узнаю, допишу смех, сквозь слезы... инфа о свалках ТБО Украины pdrs.dp.ua/type/type32.html

Не в обиду вам сказано Лариса - одна из причин, почему мы еще не скоро будем жить как Шведы Лично я постараюсь, начать с себя - поставив какой "Топаз" итп хотя это и ряд "проблемок" - долой всю бытовую химию и моющие

Эта пена обладает таким-же утеплением, как и пенопласт /а то и лучше Только менее паропроницаема, непроницаема для воды и практически для воздуха. 25литров, если правильно смешать и вспеницо нормально - займет объем 2500литров \2,5м3 Расширяясь распирает очень хорошо! просьба учитывать!!! адгезия(прилипание к любым ЧИСТЫМ поверхностям) кг/см2 -или 10т/м2 Содрать будет весьма проблематично, ножом режется...но нож тупится довольно быстро Разрушение на прямом солнце -около 1мм в год без оного - очень медленно

А вентфасады...щас везде, посмотрите любой маркет, тем более супер и гипер, офисно-торговые шалманы...причем суют именно минвату. ОНА ДЫ-ШиТ..! Интересно, что будут извлекать из фасада потомки... На клятом западе, ее меняют в вентфасадах каждые лет 7-10. У нас все..., с понтом на 20-30лет

а в чем чрезвычайность? Стоять будут под углами от 90 градусов, до 45 У мансардных такое тоже бывает. По требованиям энергоэффективности нужна максимальная герметичность обычные оконщики - только услышав про установку под углом, полную герметичность...идут в отказку ? неужели так сложно и непредсказуемо

Этож наскока криво надо положить вату -хотя, без паробарьера будет быстрее вате кабздец Пенопласт? неумеючи и х... можно сломать Если не учитывать тепловое расширение, например кирпича - раскрошить пенопласт, за пять лет? При большом желании, наверное можно. Но скорее всего, продажник теплых штукатурок - СОВРАМШИ!:D Чем тупее ложь, тем она смешнее :D

мышки, если есть стимул (зернохранилище, крупы разные итп) и бетон прогрызут;) без стимула

а че сразу вата? дешево и сердито?:D Если посчитать пароизоляцию, на кровле гидроизоляцию, качественную укладку...нифига не дешево выходит Чего разную советуют, усадку разную дает - вата ведь!!! Та что 14- предположительно кровельная, или внутренние стены (в наших широтах, больше для шумоизоляции) 35- это вертикально в наружные стены, хотя всеадно просадка будет все равно, через 5-7лет - вата них...фига не изоляция, а МОХОВЫЙ ПИРОГ... /рассадник патогенно-споровой заразы на фенольном связующем...выживают "очень милые" грибки... при неправильной/не качественной укладке - раньше, через два года У себя - утепление ВАТой...нивжись, химии в ней как в пенопласте (гидрофобизация, связующее итп) а то и побольше В порядке качественности и увы стоимости: ПеноПолиИзоцианУрат, ПеноПолиУретан, Пеноизол

экструзионный практически паронепроницаем При внешнем утеплении - указанная точка, будет ближе к внешней стене /особо боящиеся делают там проветриваемый фасад, между стеной и пенопластом/ Вот дальше уравнение с неизвестными - если в доме нормальная вентиляция, значительного влагонакопления в стене не будет на теплой стороне никакого отсыревания и конденсата не будет Вот при утеплении изнутри, точка росы - практически гарантированно на теплой стороне стены или около того

Увы, это неизбежная реальность! Утепления - минераловатными утеплителями /не взирая на БРЕНДЫ! поясняю! Любые ваты сохраняют свои теплоизолирующие свойства, пока сухие Таковыми в слое утепления, они могут быть только в случае !ИДЕАЛЬНОЙ паро и гидроизоляции. Как известно мир не совершенен - сотни метров швов в нахлест, кривые руки утеплителей, повреждения пароизоляционных мембран. У меня предложение к скептику - поприсутствовать при освидетельствовании состояния утепления крыши, утепленной минватой, лет семь до момента освидетельствования. Если пароизоляцию не положили, не положили правильно...это просто пипец, а не состояние Касаемо пенопласта и прочих поропластов - да, в условиях 100% относительной и абсолютной влажности - да, намокают Но это гораздо менее смертельно! Намокание значительно меньше, высыхают значительно лучше пароизоляция тоже нужна, но ее качество и целостность не так критична, как для ваты Я вообще больше смотрю в сторону пенополиуретанов минимальное водопоглощение, герметичность утепления ("дышать дом должен через вентиляцию!) как минус - дорогие Тут смотреть надо, возможно перекладка ваты трижды а то и больше раз - может обойтись дороже полиуретана* Касаемо качества пенопласта - говорено миллион раз, не экономьте на здравом смысле - покупайте нормальную 35кг/м3 от нормальных выробныкив, экструзионный так вобще супер (пароизоляция фактически не нужна, и это разумная экономия) Но жлобы упорно покупают, какое-то малоподвальное дерьмо с плотностью 15кг/м3, где сэкономлено даже на ТУ и потом вовсю стращают рассказами о мышах* Если есть стимул - зерно, и прочая вкусная халява, мышки и бетон прогрызут ;) * - Скупой, в реальной жизни - платит более чем двойную цену!

Это больше зависит, от правильно организованной в помещении естественной! вентиляции ее вклад более значим! остальное все, по большей части - домыслы, предрассудки и ФОБИИ