visantiya

Robert Jurko - гражданин Словакии, поэтому прошу простить его за некоторые грамматические ошибки.

Да....после Ваших сообщений, говорить о какой-то этике, даже не приходится. Я думаю, что Якоби достигнет "больших успехов" с такими представителями как Вы, которые просто, не умеют разговаривать.

На 99% согласен с Georg1965 А информацию о мхе в аквариумах можете получить здесь www.pokormiribok.com/blog/Aquatic-plant/267.html

Да, это действительно занятно, что кто-то сказал Вам что-то... В Одессе на такое отвечают: "Так говорите тоже!" Есть судебное дело - покажите. По Львову ситуация особая. Был один Львовский официальный представитель, с которым по ряду причин, концерн отказался работать. Причины эти - финансовые. Но несмотря на то, что был неправ и поступил непорядочно обиделся. Взял ведёрко с грязью и размазывает его.. Этот представитель поставлял и в другие регионы Украине, если Вы из Симферополя, то наверняка знаете о ком я говорю. Личности называть не буду - это не для форума. Очень хорошо, что заменили, если такой случай был. И хорошо, что не заменили, если такого случая не было )). Давайте официальные данные лабораторных исследований и сравнительную таблицу. Эта Ваша фраза - ключевая .

Касательно рекламаций. Еще раз повторюсь - рекламации бывают у всех производителей! И здесь нужно сравнивать не просто их общее количество, а процентное отношение рекламаций от общего количества всего производства. Так вот, у Тондах, процент рекламаций от общего количества производства черепицы - самый низкий среди Европейских производителей! Концерн "Тондах" владеет более 30 заводами в Европе. Производственная мощность всего концерна - 500 млн. штук керамической черепицы! Если сравнить производителя с мощностями 100 млн штук с общим количеством рекламаций 10 тыс. штук (условно), и производителя с объёмом 500 млн. штук с общим объёмом рекламаций 20 тыс. штук(условно), то рекламаций вроде бы и больше, а вот % отношение, в первом случае 0,01 %, а во втором 0,004%. Следовательно, можно продать в регионе всего 1000 м2, где вероятность рекламации практически равна нулю и говорить "вот, у нас рекламаций нет!" И можно продать 10000, где вероятность рекламаций немного увеличивается. За последние годы, объем продаж черепицы Тондах в Украине , достигал 50% от общего объёма всех продаваемых торговых марок в Украине. Недавно (2 года назад) в венгерском городе Бекешчаба, завершено строительство нового крупного завода. Инвестиции в этот проект составили 40 млн.Евро. Производственная линия нового завода оснащена современнейшей технологией применяемой на сегодняшний день в области производства керамической черепицы. Более того – здесь построена самая большая туннельная печь в мире! Производственная мощность – 30 млн штук черепицы. Это я к тому, что качество черепицы не зависит от того, где она произведена. Завод в Венгрии, намного современней, чем завод в Австрии например. А то, что Вы говорили, что в Украину поступает низкокачественный продукт по более низкой цене, не соответствует действительности. Более низкая цена складывается из того, что энергоносители, зарплаты и др. затраты на производство, в Венгрии, намного ниже чем в Австрии. Также намного ниже транспортные расходы по доставке черепицы из Венгрии в Украину, чем из Австрии в Украину. Отсюда и складывается цена. Основная часть продукции этого завода идёт в Европу, и в ту же Австрию, а в Украину значительно меньшая часть. Продукция не сортируется на Европу и Украину, а идёт с общего конвейера! Поэтому миф о том, что Венгрия работает в основном на Украину с продукцией более низкого сорта, остаётся мифом. Украина просто не способна в настоящее время поглотить такой объём продукции. Можно много не говорить, возьмите в руки один из видов этой продукции, черепицу Тондах "Твист", или Тондах "Румба" и оцените её качество, хотя бы визуально. Только не нужно её испытывать любительскими методами, при помощи стаканчиков с жидкостью, ломать через колено и об голову. Таким образом можно поломать колено, или разбить голову. %) Оставьте лучше это дело - специалистам. Для этого существуют специальные аккредитованные лаборатории. Которые смогут профессионально определить % водопоглащения, уровень водонепроницаемости ,прочность, геометрию, уровень радиации и т.д., вплоть до спектрального анализа и выдать Вам письменное заключение. Вся продукция завода TONDACH сертифицирована в соответствии с государственной системой сертификации. Прошла испытания в системе управления качеством и соответствует требованиям ДСТУ ISO 9001 - 2001 (ISO 9001:2000).. Концерн, предоставляет на керамическую черепицу собственного производства 33-летнюю гарантию начиная с даты ее продажи. Во время гарантийного срока Концерн бесплатно заменит всю керамическую черепицу TONDACH, не соответствующую качеству, установленному стандартом EN 1304. Не зависимо от того, на какой территории она была реализована. А чтобы не было недоразумений,мой совет, приобретайте черепицу у официальных представителей концерна в своём регионе.

Спасибо за комплимент, Акро. За 15 лет работы на рынке кровельных материалов, я научился отличать плохое, от хорошего. Также, я научился принимать ту, или иную информацию. Кроме керамической продукции, достаточно уверенно могу поговорить и по битумной продукции (про модификаторы, оксидированный битум, асфальтены и пенетрацию), но это другая история.. Здесь тема - "Тондах или Робен". Давайте поставим ещё тему "БМВ" или "Мерседес". Я, в течении 10 лет, неоднократно менял "БМВ" на "Мерседес" и наоборот..., но так и не определился, какая из них лучше. Но я точно могу определиться, в каком автосалоне купить и на каком СТО мне лучше и удобней обслуживать ту, или иную марку машины. Так вот, с керамической черепицей, такая же история. Потребитель сам определится какую черепицу ему выбрать: Тондах, Робен, Креатон, Браас, Мюллер, Эсканделлу и т.д. Здесь дело вкуса, профиль, цветовая гамма, оттенки и т.д. Другой вопрос, у какого менеджера её приобрести, кто даст качественную, квалифицированную и грамотную консультацию , кто чётко выполнит все свои договорные обязательства. Оперативное решение вопросов связанных с боем и другие рекламации (если таковые имеют место - а они бывают у всех производителей, без исключения и не нужно здесь лукавить).

Уважаемый супермодератор, я (visantiya) пишу от себя лично, форумчанин Georg1965 - это человек, который реально приобретал у меня продукцию и я попросил его высказать своё мнение на форуме, если нужно, могу оставить телефон и Вы с ним пообщаетесь, также есть фотографии его дома в коттеджном посёлке Совиньон. Участник tondach.od.ua - это официальный представитель Тондах, его телефоны Вы можете взять с официального сайта концерна "Тондах" То, что мы между собой общаемся, не удивительно, так как нас связывает одна продукция, насчёт которой у нас своё мнение. И самое главное, мы ни кого не оскорбляем и ведём себя достойно, по отношению к другим производителям. ------------------- А то, что у нас одинаковые IP -обратитесь к провайдерам - Инфомир, или УКРТЕЛЕКОМ Одесса. Спасибо за Ваше внимание

Я не говорил, что цементно-песчаная черепица не относится к натуральной, я имею опыт работы и с Браас и Евронит. Сейчас больше работаю с Евронит. Не потому что качество хуже, или лучше. Просто мне больше нравится работать с Евронит. Первый Брасс был уложен 11 лет назад. Ну нет там моха, потому что хорошо покрашена!!! Тем не менее, мне больше нравится керамика!!!!! Цемент, песок - это стяжка, из металла - делают танки, из битума - дороги.... а крыша - должна быть Керамическая... с давних времён. А мох - это свидетельство того, что продукт натуральный!!! Археологи находят керамическую посуду, черепки под землёй и на дне морей!!! Им порой по несколько тысяч лет!!!! При всём уважении к песчано-цементной продукции, я не думаю, что через тысячу лет, вы откопаете хоть один экземпляр, он превратиться в пыль. Но на 100 лет, думаю хватит))

Есле бы Вы хорошо были осведомлены, то наверное знали бы, что заводу Тондах в Венгрии, всего около 2-х лет!!!!! Это новый завод, который работает всего 2 года!!! И если Вы говорите, что натуральная черепица не должна обрастать мхом, то не обрастает мхом песчано-цементная черепица и черепица изготовленная из искуственных материалов (например полимер-бетонная)! В Одессе, по адресу Дерибасовская угол переулок Красный (Красный переулок 6), стоит дом покрытый черепицой Тондах (Вальчик), изготовленой ещё на старом Венгерском заводе. Она была уложена 10 лет назад. Будете гулять по Дерибасовской,посмотрите, где там мох??? А Вы говорите 6 лет!!! Вы врун!!! Ваша реклама заключается только в том, чтобы оговорить другого! Вы создали этот форум не для того, чтобы здесь высказывались объективные мнения, а для того, чтобы поливать грязью своих конкурентов! Разбить черепицу своего конкурента и показать фото - много ума не надо. Что касается рекламаций, то они есть у всех производитетелей без исключения, особенно бой при перевозке! И бой - всегда подлежит замене!!! В своих мнениях я объективен по той причине, что я работаю и с Creaton, Braas, Roben, Euronit. И у меня нет претензий по качеству к этим торговым маркам, так же как и нет претензий к Тондах. У Тондаха - более широкий ассортимент продукции, у Creaton - более яркая цветовая гамма. У каждого есть свои плюсы. И объём продаж, в основном зависит от качества работы менеджера и его умением красиво представить свою продукцию, а не красиво обкакать другую!!!! Чего о Вас не скажешь.

Это говорит о солидности торговой марки! На такого уровня тендерах, решающую роль играет качество, цена, а потом всё остальное. Если бы всё решали только деньги, то накрывали бы шифером. Победителей не судят!!!!!!!!!!!!!!

Уважаемый "технолог-грамотей" - специалист по качеству. Если у Вас действительно есть намерение , что-то грамотно доказать, то берите свои стаканчики и приезжайте в Киев, или Одессу. Результаты дискуссии можем снять на видео и выставим здесь на форуме. Достоинство менеджера - не в том, чтобы "обкакать" другого менеджера, а в том, чтобы быть достойным самому. Адреса представительств "Тондах"…

Я так понял, что форум создан для того, чтобы выделить одного производителя и немножко, так.. ненавязчиво принизить достоинства другого. И так, я не хочу говорить плохо о Робене, Брасе и т.д. Говорить плохо о других производителях это не тактика работы Тондах. Тондах может говорить только о своих достоинствах. Тондах, работает на рынке Украины, уже более 11 лет!!!! Доля на рынке Украины - около 50%, от других производителей. Лично я, работаю с Тондах, более 10 лет. Так что те, кто пишут о том, что через несколько лет Тондах меняется в цвете - пишут неправду, так как являются лицами заинтересованными. Проверить легко, приезжайте в Киев, или Одессу, там большое колличество домов покрытых черепицой Тондах, которым уже более 10 лет. Поговорите с хозяевами и всё станет на свои места.[…] И главный совет потребителям! Форум - это дело хорошее, но информация здесь - субъективная, поэтому, самый лучший способ, это непосредственное общение с людьми, которые эксплуатируют данный вид продукции, в течении многих лет и имеют практику работы с фирмами, которые представляют тот, или иной вид продукции.[…]