Дима.1321

актуальное на сегодня коммерческое предложение на строительство дома Альпина

дом Альпина.pdf

Вадим Васильков, да вентилируемый фасад. Про плиту чуть позже узнаю точное название, скажу.

 

ibra, смета чуть позже. Хочу сначала фото отделки выложить, а потом уж смету на нее

 

Деревянщик, спасибо! дом нравится практически всем.

но! вам двойка за окошко в санузле! от стены до него 87 см, а стандартная душевая кабина 90 см! Кабина 80 см мало того, что маленькая, стоит в несколько раз дороже. Просил ребят - передвигали окно на 4 см.

окно уже передвинули. спасибо shatun за практичное замечание

а можно по имени? как-то непривычно....:D

Добрый день.

Во-первых, хочу представиться. Я архитектор, который разработал этот дом и под чьим руководством строился демонстрационный образец на заводе "Дрим хауз". Ни в коем случае не предъявляю права на интелектуальную собственность (зарплату подучал).

Приятно, что дом понравился. В подтверждение своих слов выкладываю первоначальные варианты. Кстати, комплект чертежей является интелектуальной собственностью "Дрим хауз". А если Вам потребуется спроектировать или построить что-нибудь подобное с удовольствием помогу.

да, проект "ходовой", спасибо архитектору и всей команде, которая когда-то его разработала.

проект "Альпина" со времени создания (порядка 3х лет назад) неоднократно совершенствовался в разделе узлов, инженерии, фундаментов, немного архитектуры.

отдельное спасибо клиентам, которые, заказав дом, рекомендовали практичные вещи по улучшению практичности дома. один из них - топикстатер shatun, которому большой привет от меня лично

Наружная отделка фиброцементной плитой

 

 

Что за плита, вентилируемый фасад, цена, как в использовании?

это фиброцементные плиты CertainTeed. штатовские.

фасад вентилируется по принципу микропроветривания, т.к. между ламелями и фасадом остаётся зазор.

плиты тяжёло разбить (даже умышленно:D), не горят, не царапаются, не ведутся и пр. в общем, ходовой вариант фасада небольших, а иногда и больших домов

Андрей727272, с удовольствием прочитал ветку. Спасибо.

Тем более, что последние несколько лет занимаюсь карасными домами, но из деревянного каркаса.

Возникло много вопросов и несогласий с утверждениями по технологии, задам несколько. Не найдите сложным ответить. Интересно выяснить ИСТИНУ.

Если к диалогу присоединится продавец, будет отлично.

1. Предупреждали ли продавцы об огромной теплопроводности металла и теплопотерях дома соответственно? В посте 82 снимки тепловизора дома из металлопрофиля шокировали. Металл - отличный проводник тепла, хотя вы его почти приравняли в том же посте с деревом, ссылаясь на Мишу. Далеко не так, мягко говоря. Разница между металлом и деревом по теплопроводности - 350-500 раз !

2. Какой реальный расход газа? Было заявление, что 2 полена в топке заменяют работу котла 12 часов. Что за поленья? Где купить можно?

3. Откуда у вас показатель R стен 6,8? Уличите продавца в лжепоказаниях. Показания тепловизора вашего же дома в доказательство.

4. Снаружи между ОСБ и ЭППС обрешётки нет? т.е. прямой контакт?

п.с. Вопросы НЕ касаются дома, а технологии, а Вам зачёт за строительство своего дома! Молодца!

Звучит красиво, но на практике малорешаемо. Во-первых, если как у меня 25 соток, огородить даже сеткой-рабицей - это безумно дорого для временного забора. Деньги, затраченные на забор, ни за что не окупятся потенциально возможным пресечением воровства материалов и техники - ну нет ничего такого, чтобы было малогабаритное и настолько дорогое.

 

Во-вторых, планирование работ впервые строящимся человеком близко к утопии. Банально не хватит опыта. Так что позволю себе не согласиться с Вашим мнением. Для моего случая Ваш совет как минимум бесполезен.

Olga_Flower,

ограждать ВЕСЬ участок, конечно, не надо. пятно работы и складирования материалов.

строить дом без планирования работ - как минимум, куча дополнительных затрат, времени и кто знает ещё чего.

а мы тут с вами про заборы :D

А до чого страшного це може призвести?

переизбыток южного остекления - не охладите летом, не протопите зимой

отсутствие северного - помещения без естественного освещения, неудобно

а вы тему читать не пробовали?

пробовал, интересно. поэтому и решил написать что думаю и рекомендую.

или если уже кто-то написал, то я не могу поддержать своим мнением?

или если что-то мне вспомниться, то прежде , чем написать, надо сначала перечитать все 8 сотен постов и убедиться, что никто до меня такое не писал? помилуйте :D:beer:

Спорный момент. Забор не особо-то защитит от воровства. А вот земляные работы с помощью техники, разгрузку крупногабаритных грузов краном и работу миксера может усложнить значительно. Я за период стройки неоднократно радовалась отсутствию забора, когда машины могли спокойно маневрировать и "влезать" колесами в том числе на соседние участки. Когда погреб строили, который в метре от границы участка, так вообще экскаватор с соседского участка почти не вылазил, потому как с другой стороны тесно было - дом мешал. Аналогичная ситуация была с септиком с другой стороны дома.

речь идёт не о чистовом заборе, конечно.

сетка-рабица, деревянный строительный или их аналоги.

а касаемо маневренности техники - решается планированием этапности работ, особенно если участок небольших размеров

Фахверк сложно сравнить с классическим каркасным домом.

Оба по принципу строительства каркасные, но в каркасном доме несущие конструкции закрыты, фасадная и внутренняя отделка - любая, а в фахверке - открыты, полностью или частично, что даёт своеобразную картинку.

Обратите внимание на качество древесины: некачественный брус на солнце, воде, ветре - не самые приятные перспективы

Уточните по остеклению: обычное остекление не катит, нужны специальные окна с плёнками. Иначе зимой не протопить, летом не охладить.

Качество и цены - вещи субъективные. Посмотрите, сравните, расскажите свои впечатления.

советы не от первого лица, т.к. подобного сам не делал, и всем желаю тоже не делать :D

не:

- начинайте работы без наличия забора и маломальской бытовки/склада на участке

- начинайте работы, не убедившись в адекватности подъездных путей для миксера, длинномеров и им подобных

- стройте без проекта, хотя бы полного архитектурного раздела

- начинайте строить без полного понимая пирога стен, а то фундамента может не хватить

- начинайте без понимания высоты чистых потолков, особенно потолка первого этажа

- фанатейте с максимальным южным остеклением и отсутствием северного

- делайте балконы, как минимум, без понимания как вы их будете гидроизолировать и делать температурный разрыв с домом

- делайте открытых балконов и навесов

- делайте второй свет, если прям архитектурно не приспичит

- не делайте мансардный второй этаж, только полноценный

- не делайте фундаменты без геологии

- не делайте остекление комнат, меньшее по площади 1/7 от площади комнаты

- не игнорируйте пароизоляцию потолков

- не делайте проходы уже 1 м

- не делайте встроенные тёплые гаражи с обычной вентиляцией и без дополнительных мер по изоляции дома от паров

- делайте отмостку короче в вертикали свесов кровли

- делайте свесы кровли меньше 400-500мм

- надейтесь, что дёшево бывает качественно

- входите дружественные и доверительные отношения с прорабом и рабочими

- верьте аргументам прораба а-ля "мы так всегда делаем", "так нормально", "это конструктор перестраховался", "и так сойдёт" и пр

- допускайте превращения участок в мусорку, мусор должен регулярно вывозиться

- разрешайте пить строителям, ещё на берегу предупредив о штрафах, реальных

фух, ну может кому поможет НЕ сделать

п.с. позже ещё добавлю

это капец,как почитаю оракулов на форуме - становится непонятно каким образом я построил себе дом с общей пл. под 170 кв.м. с бюджетом в 30 тыщ?Вы хоть бы не писали(людей только пугаете),ежели не понимаете что по чем....

Если земля есть - то смело в бой,40 тыс. это нормальная сумма,тем более для такого небольшого дома,а смету возьмите как образец совершенно небюджетного и к даже среднебюджетному ни имеющего никакого отношения...

Юрий, из чего ваш дом? 30 тыс - это фундамент, коробка, вся инженерия, окна, двери, фасады?

Если получается так дёшево (очень) строить, то открывайте строительный бизнес. Клиентов будет - не отгородитесь.

Могу ошибаться, но блоки должны быть либо за подлицо к фундаменту либо немного выступать от уровня фундамента. Как вы собираетесь бороться со "ступенькой" между фундаметном и стеной?

иногда делают выступающий цоколь по архитектурным соображениям или не предусмотрев, что цоколь нужно утеплять.

решается цокольным отливом.

правильно подмечено, выделенных дбн-ов по каркасникам нет.

но если строишь в Украине, то нужно придерживаться своих норм.

поэтому нужно находить баланс и все забугорские проекты выполнять В СООТВЕТСТВИИ.

сами канадцы немного в конфузе от наших норм, "очень мудрёно, много таблиц и формул (реально хватает:D), но мало практической информации", их национальный код и особенно коды штатов - больше практическое пособие с привязкой к конкретному климату. я бы сказал, читать можно взахлёб, минимум воды и максимум полезной интересной практической информации

или, например, естественная вентиляция.

канадцы давно доказали теорией и практикой, что она 1. в современных условиях герметичного заполнения проёмов не обеспечивает достаточное проветривание 2. является энергонеэффективной, т.к. выбрасывает на улицу прогретый воздух зимой и охлаждённый летом, как результат они отказались от подобного подхода и управляют вентиляцией

Medalion, сразу скажу, что никогда не подписывайтесь на подобные сметы, если вам подобное дадут на подпись строители.

и объёмы поменяются, и цены на момент закупки, платить придется своим кошельком.

должен быть рабочий проект (без него разговор о реальной стоимости можно и не начинать) и обязанность строителя выполнить дом в полном объёме (объём работ строителя обязан быть зафиксирован, т.е. что делает , что не делает) по проекту с использованием фиксированных материалов (какие окна, проводка, фасад, двери, производитель труб и пр)

по поводу цены на дом 78 кв.м. - могу сказать, что в Киеве в каркасном выполнении дом обойдётся в где-то 55-70 тыс в зависимости от комплектации по материалам, готовность - под обои.

ещё отнимите 5-15% от договорной цены, если поручите делать бригаде с улицы, хотя в таком случае реальные затраты посчитаете по факту в конце, как цыплят осенью.

удачи вам.

Подскажите пожайлуста, какой дом (без внутренних работ, но с кришей, окнами) можно построить за 100000 грн., больше просто нету, а дом нужен. Можно ли хоть на 60-70 м.кв. построить, если строить будут строители?:Search:

на 60-70 м.кв - в среднем 30-35 тыс дол. под обои, ну никак не 12,5.

и только в качестве совета: не влазьте в стройку, не имея полной суммы. есть риск начать и не закончить

ребята, сколько людей, столько и мнений.

про кабриолет и газель - улыбнуло, особенно неадекватность сравнения :D:lol:

Уважаемые коллеги!!! Битвы МАНСАРДЫ против ДВУХЭТАЖНИКОВ происходят в нескольких соседних ветках.

Тема этой ветки другая.

Напоминаю.

Опрос: Что бы я никогда не сделал снова...

 

Спасибо.

мансардный этаж :D

Утепляти треба як перекриття так і мансардний поверх тобто цей пункт відразу відкидаєм.

не правильно. посчитайте объём утеплителя по потолку, а потом объём утеплителя по стропилам.

при мансароде больше площадь утепления. посчитайте площади, всё просто.

Складність даху залежить від самого даху а не від того чи мансарда чи ні ( бувають складні дахи на 2-х поверхових хатах і прості на мансардних) тобто цей пункт тоже відпадає.

имеется в виду не архитектурная сложность.

речь идёт о конструктивной сложности. если вы сделаете мансардную кровлю из, скажем, 150го бруса, то утепления 150мм по стропилам будет недостаточно и кровля будет холодной зимой (будете "топить" улицу), а летом душной.

соответсвенно, стропильные ноги надо делать 250-300, а это уже совсем новая песня с т.з. конструктива

Пароізоляцію дійсно треба робити на мансарді ( в 2-х поверховій не треба ) так що пункт зараховуєм.

пароизоляция обязательна в обоих случаях. иначе конденсация пара в утеплителе и потеря его теплоизоляционных качеств. основа основ.

а в мансардном этаже площадь пароизоляции больше.

Вентиляція звичана - в одному приміщені (ванній) буде достатньо на весь поверх причому як в мансардному виконанні так і в 2-х поверховому.Так що цей пункт відкидаєм.

нет, не отбрасываем.

речь идёт о вентиляции утеплителя/подкровельного пространства.

Внутрішній ремонт як в мансарді так і в 2-х поверховій хаті не впливає на тип будівлі а лише впливає на запроси людей .Тобто цей пункт також відкидаю.

поговорите с отделочниками. они расскажут

Отже в нас залишився один пункт це пароізоляція .Але на другій чаші весов це кран яким ставлять плити на перекроиття другого поверху , це самі дорогостоящі плити , це машини якими привозять ті плити . це декілька тисяч лишніх цегол і тона лишнього розтвору плюс лишні витрати на роботу майстрам і підсобникам.

плиты перекрытия (перекрытие в принципе) нужны в двухэтажном доме по умолчанию. при чём здесь вид кровли?

Хоча навіть якщо мансарда виходила б дорожче то як на мене перевага в мансарді є.Це по перше романтика ( на мансарді краще спиться ).Той самий дощ лише заспокоює а не роздражає.Величезна економій в опаленні ( розхід газу менший ).Плюс в мене на мансарді літом прохолодніше а зимою тепліше.

у вас точно мансардная кровля? мне кажется, что вы представляете себе только.

летом никак там не может быть холоднее, как минимум, нарушены законы физики. + нагрев кровли.

зимой теплее, понятно, но только потому что тепло стремится вверх.

просто ответьте на вопрос: сколько утепления по кровле. сразу будет понятно.

а про комфорт сна - он во многом определяется кол-вом свежего воздуха. при полноценном этаже его больше, а значит, человек получает больше кислорода и лучше высыпается.

ну и "комфорт" от неполноценных потолков - только в фантазиях архиеткотов, с мебелью вопросы, головой въехать можно и т.д.

фух!

Нужно искать компромисс между удобством и экстерьером. Я не думаю, что многие не делают полноценный этаж ради экономии. Просто в некоторых случаях дом интереснее смотрится с мансардным этажом.

мансардный этаж ДОРОЖЕ полноценного.

мнимая экономия на меньшем объеме стен с лихвой компенсируется и перекрывается более дорогой в материалах и работах стропильной системой, большим количеством утеплителя, пароизоляции, более сложным устройством вентиляции. отделка такого этажа тоже дороже.

ну а пользы от мансардного всегда меньше, чем от полноценного + более затратный в отоплении

единственное оправдание - это архитектура, ну если очень припекает :D

вопросы скорее для написания какой-то интеренет-статьи, нежели для понимания проетирования

и вопрос - половина ответа, задавая такие вопросы, получаешь такие же ответы. лирика

имхо

Ладно, хватит фигню генерировать.

По теме — где и почем и какой в Киеве народ берет ракушняк.

Тема реально насущна.

дешевле заказывать из Крыма. по актуальным ценам уточнюсь попозже

По незнанию сделал геологию подешевле без взятия монолитов. Поэтому начальное просадочное давление они брали из таблиц по моему району.

Конструктор разумеется взял наихудший случай и рассчитал ленточный фундамент под сруб. Да все надежно и красиво, но он получился в 2,5 раза дороже, чем тот фундамент, что я сам собирался делать "на глаз".

И все кто его строил и видел, говорили, что на нем можно 9-этажку возвести. Аж стыдно было говорить что на нем будет стоять деревянный дом.

Но поездив по окрестностям, понаблюдав за 10-20 летними домами заметил, что они с приобретенными дефектами, то угол просел, то трещина в фундаменте появилась, то в стенах сквозные. Стало понятно, что строили такие же горе-строители, которые говорят, что можно и без арматуры, не знают, что такое глубина промерзания. Видят свои объекты только после постройки да расхваливают как все отлично перезимовало, но что произойдет с их творением через 2-3 года их не волнует.

Для себя понял одно, что можно вложиться, построить и жить не зная горя, а можно сэкономить и каждый год подмазывать то здесь, то там.

Каждый решает сам.

Al_Capone, вы молодец. трезвый взгляд и расчёт, а на соседско-прорабские "и так сойдёт" отправлять всех смотреть одноимённый мульт

Ну вот мы и подошли к самому главному.

Ракушняк плохой, кирпич долго, каркасник из дерева-много минусов.

Надо было тему называть: *Практичное строительство из металлопрофилей*

почему ракушняк плохой? отличный!

и относительно ряда сопоставимых материалов недорогой.