Annichka

Давайте лучше поговорим о защите взрослых. Кто и чем уже привился, как перенес? Отличаются ли дозировки детские от взрослых? Я вот слышала, что для взрослых вакцина от Мерк - якобы дает пожизненный иммунитет. В то же время, к ней много претензий в той же Европе и Америке. Добавлено через 16 минут

Такое впечатление, что вы не ходили по моим ссылками. Планировалось 8 млн привитых, а не заболевших. В Украине пока не болело даже 100 тыс., ни в одну волну. В 2018-м по данным на ноябрь заболело 14 111 взрослых и 22 344 ребенка, при этом для 11 детей и 4 взрослых болезнь завершилась летальным исходом. ukraina.ru/news/20181107/1021672369.html Согласно этой статистики, на 8 млн умерло бы 3300 человек, а не 8-16 ТЫСЯЧ смертей. Хотя все равно много www.segodnya.ua/ukraine/epidemija-kori-dokatilac-do-ukrainy-privivka-mozhet-ne-pomoch-279145.html здесь упоминается уже о нескольких подростках, то есть кроме Тищенко еще были случаи, но их, видимо, не афишировали. Кстати, там же упоминается, что из 29-ти заболевших только 3 непривитых, это в какой-то местной больничке Львовской обл. Вряд ли они там массово продавали справки.

Это старое фото, вроде перед полио в 2016 его постили. И неизвестно, чем она там прививается. Может, физраствором.

Dex-paketa, рада за вас. Я 1981-года, в прошлом году сделала анализ в ДНК-Лаб. Очень высокие титры на краснуху, врач сказал - значит, болела, хотя мама этого не помнит. И ниже нормы - на корь. Бланк дома, сейчас нет возможности заскринить. Гляньте, что нашла, статья за 10 сент. 2007 года: www.unian.net/society/63679-evro-2012-sorvetsya-esli-ukraintsev-ne-vaktsiniruyut-protiv-kori.html По факту, Евро не отменили, 8 млн не прокололи (так как умер Антон Тищенко и тур быстро свернули, потом дело завели, доказали прямую связь, но Проданчука (тогдашнего министра здравохранения) не посадили и уже истек срок давности дела, кроме того, оказалось - что вакцина не была сертифицирована вообще), 90 тыс заболевших в следующую волну не было (а было всего 13 тыс). А ведь, наверно, волосы дыбом и ужас в глазах у читавших в то время. Заключительная часть статьи о случае Антона Тищенко: dumskaya.net/post/pamyati-antona-tishchenko-ili-kto-otvetit-z-1527800540/author/ "Вторую дополнительную экспертизу провели доктор наук Виктор Мариевский, доктор наук Александр Васильев, кандидат наук Ольга Голубовская, кандидат наук Игорь Маричев и доктор наук Елена Полищук. Они должны была дать ответ на вопросы о целесообразности, обоснованности и законности «КаКи» — дополнительной вакцинации против кори и краснухи. Эксперты пришли к выводу, что основания для дополнительной иммунизации в Украине были. Но тех, кто переболел, и тех, кто получил две прививки, вакцинировать было нельзя. То есть — по заключению экспертов, Антон Тищенко не должен был получить третью дозу вакцины. И он был не единственным пострадавшим, хорошо, что остальные выжили. "В начале июня заместитель министра охраны здоровья Украины Валерий БЕДНЫЙ поинформировал, что в процессе проведенной в Украине кампании по иммунизации против кори и краснухи была проведена прививка 113 тыс. 139 лицам, из которых в больницу попали 207, среди них 164 ребенка." www.unian.net/society/146827-genprokuror-ekspertiza-podtverdila-chto-shkolnik-tischenko-umer-ot-privivki.html В начале июня заместитель министра охраны здоровья Украины Валерий БЕДНЫЙ поинформировал, что в процессе проведенной в Украине кампании по иммунизации против кори и краснухи была проведена прививка 113 тыс. 139 лицам, из которых в больницу попали 207, среди них 164 ребенка. Подробности читайте на УНИАН: www.unian.net/society/146827-genprokuror-ekspertiza-podtverdila-chto-shkolnik-tischenko-umer-ot-privivki.html В начале июня заместитель министра охраны здоровья Украины Валерий БЕДНЫЙ поинформировал, что в процессе проведенной в Украине кампании по иммунизации против кори и краснухи была проведена прививка 113 тыс. 139 лицам, из которых в больницу попали 207, среди них 164 ребенка. Подробности читайте на УНИАН: www.unian.net/society/146827-genprokuror-ekspertiza-podtverdila-chto-shkolnik-tischenko-umer-ot-privivki.html Еще мнение о связи кори и имунизации, плюс график болезней по годам: dumskaya.net/post/vspyshki-kori-ne-svyazany-s-immunizatciy/author/

Уважаемые запрививщики, каким образом остановили вспышки в 2006 и 2012 г? Тогда такой истерии не было, и массово не кололи, нечем было. Тем не менее, корь как-то остановилась. В эту вспышку навезли кучу почти просроченной вакцины Приорикс, а также скандально известной американской Меркс, и ее надо кому-то влить. В ход уже пошли агитации колоть взрослых каждые (!) 10 лет, чего не делают нигде в мире. Вы в упор не видите вакциноассоциированной кори? Чем больше прививок - тем больше кори. Даже в инструкции официально написано, что привитый ВЫДЕЛЯЕТ вирус на 7-14-й день. Но он якобы не заразный. Тем не менее, если в семье есть беременные - рекомендуют прививку отложить. Рассмотрим также ПВО по кори, такие как - температура, высыпания, светобоязнь. Если вы обращаетесь ПОСЛЕ прививки - вам пишут "реакция на прививку". А если бы вы обратились с теми же симптомами после, но не уточняли, что прививались - то получили бы диагноз "корь", так как это она и есть. Атпичная, смазанная, но корь. В кругу моих знакомых такое было, привились - и через 2 недели у них "реакция". Учитывая эту "реакцию" у довольно многих, но ее не фиксируют как корь, вполне может быть, что вспышка на самом деле длится гораздо дольше, и даже может быть, что она вялотекущая с отдельными пиками. По заболевшим взрослым - им пишут "не привиты", хотя дети времен СССР прививались поголовно все. По статистике нашего города, чаще всего болеют 30-40 летние. Если их сейчас привить, то отсрочим на 10 лет, будем болеть ближе к 50. В каком возрасте легче перенести корь? В детском или в 30-40-50 ? Ваш когнитивные диссонанс и желание сравнять всех под себя очень удивляет. Ну привились - радуйтесь, это же безвредно. А так вы похожи на инквизицию, всех инакомыслящих - в расход. Кстати, церковь за инквизицию извинилась, хоть и спустя 400 лет. Надеюсь, вакцинаторы одумаются пораньше. Добавлено через 5 минут И кстати, про наши вакцины. Что, дело семейства Богатыревых уже под сукном похоронили? Разведенные вакцины, смерти детей. Забыли уже? А интернет помнит. А ведь тогда еще доверяли и шли вакцинироваться бОльшее кол-во людей. Наш Минздрав сам себе гвозди в гроб забивает постоянными косяками на ниве вакцинаторства. Откуда взяться доверию? Остается только принудиловка и манипуляция страхами.

m.facebook.com/story.php?story_fbid=2198992620145293&id=100001037306216 Деякі епідеміологи намагаються зупинити примусове щеплення від кору під час епідемії грипу. Чомусь ніхто не говорить про заборону масових заходів (корпоративи, дитячі та шкільні свята, вистави, концерти), ніхто не закриває зимові курорти, навіть в школах не подовжили канікули. Торік подовжені канікули значно скоротили кількість хворих, і грипом також.

В нашому місті з"явилась нова американська КПК М-М-Р II, всіх закликають на щеплення. В інструкції написано: "У большинства восприимчивых лиц наблюдается выделение небольших количеств живого аттенуированного вируса краснухи через нос или глотку в период с 7-й по 28-й день после вакцинации. Достоверные данные о том, что данный вирус может передаваться восприимчивым лицам, находящимся в контакте с вакцинированным лицом, отсутствуют". pda.rlsnet.ru/tn_index_id_94747.htm?fbclid=IwAR0NU1__7FENtdFgJCSgHTKUNj3XfP7uEzk5UZ24W1JX8cMJFLgwpufrPvo І там ще в розділі побічної дії багато чого цікавого. Я от думаю - чи те, що вже два роки активної вакцинації і два роки спалаху - може це і є доказом того, що все ж вірус передається від щеплених і призводить до хвороби в оточуючих? І часто буває, що сама дитина після щеплення має "кореподібний висип" і температуру, але це не кір і це не заразно, зі слів медиків. І от ще адекватна стаття про щеплення дорослих. amp.fakty.ua/275638-pochemu-privivka-ot-kori-mozhet-navredit-vzroslomu-cheloveku Все ж для дорослих варто було б застосовувати моновакцини, а не коктейлі, як на мене. Щодо себе я так і не визначилась. Страшно.

Можливо, для мого віку це буде лише 2-й раз? Знайшла таку ось збірку щеплень по роках: mhlife.ru/prevention/infections/kid-vaccination-history.html Картка дитяча давно вже десь загубилась, тому нема можливості перевірити. Я більше хвилююся, як відреагує організм на складову краснухи, якщо вже є свої антитіла. Хоча вже є багато дорослих, які без всяких таких заморочок зробили повторно і все в них нормально пройшло. А по дифтерії-кравцю зустрічала, що пройшло з ускладненнями.

Може, вже писали раніше, перепрошую, якщо пропустила. Але мене ще цікавить, як дорослим себе захистити від кору, якщо діти захворіють? Я здала минулого року аналіз, в мене на кір антитіл нема. На краснуху є і дуже високі. Мене щепили від всього, не відмовлялись. Коли я хворіла на краснуху - мама не пам"ятає. Так само і в чоловіка, вони не пам"ятають, чим він хворів. Я собі пригадую вітрянку років десь в 6, а далі нічого такого, крім ОРЗ, грипу. Ще ангіна була така, що лежала в лікарні. Тобто нічого схожого на краснуху теж не пам"ятаю. А антитіла є. Чи це саме та ситуація, коли дорослим краще привитися? Але зараз, мабуть, не найкращий час, якщо грип чи орз, і на них ще додати щеплення....

Віра у лікарів, у вчителів,у професіоналів-електриків базується на тому, що неможливо здобути освіту у всіх галузях одній людині. Але, схоже, доводиться знати хоча б основи. Вчора в ФБ запостили - без потреби не давати антибіотики при корі, а в іншому форумі читаю, що їм прописували АБ в лікарні. Наче хвороба одна й та сама, а лікарі не можуть домовитись, як її лікувати. А батькам доводиться на свій ризик лікувати по інтернету, якщо сумніваєшся в призначеннях.

Сейчас очень трудно все риски осознать, учитывая, сколько давления и разносторонней информации. Да еще и неожиданно возникшие диагнозы у ребенка.

Тут є аргумент гастроентеролога і педіатра, що реакція на лактозу - лише коли через кишківник. А якщо через кров - то не буде реакції і можна робити щеплення. Я поки що ніяких не колю, хочу розібратися для себе.

Практический вопрос. Может, кто-то встречал исследования относительно переносимости прививок у детей с лактазной недостаточностью (при генотипе СС и подтвержденном дыхательном тесте)? Лактоза входит в состав ХИБ и КПК. При попадании лактозы в кишечник при непереносимости реакция ребенка начинается от поноса и до кожных высыпаний в тяжелой форме. Но педиатр считает, что если лактоза попадет сразу в кровь - то ничего страшного. Хиб по возрасту уже можно пропустить. А с КПК такое не проходит. Проблема еще в том, что взрослый эндокринолог не советует в случае ЛН делать КПК, так как есть влияние вируса на слабую поджелудочную и реакцию вплоть до диабета. А участковый педиатр делает круглые глаза, типа не выдумывайте. Как бы по аналогии с аллергией на куриный белок - на КПК дают медотвод в таких случаях. Но ведь белок тоже прямо в кровь, а не через желудок? Почему тогда у кого на белок - то медотвод, а на лактозу - "ничего страшного, попейте лоротадин 3 дня до и после" ?

www.ar25.org/article/vakcynaciya-vidkrytyy-sudovyy-proces-yakyy-z-triskom-provalyvsya.html Интересная статья. В частині допиту, що була присвячена власне вакцинним випробовуванням, Плоткін під тиском наданих Сірі доказів був змушений визнати, що: багато вакцин з діючого дитячого календаря тестувались на безпечність лише протягом кількох ДНІВ, що є недостатнім (і це теж прямо підтвердив Плоткін) для виявлення пошкоджень імунної системи, в опублікованих результатах випробовувань навмисно приховуються або занижуються дані по побічним реакціям і одночасно завищується ефективність, ефект від вакцинації буває слабким і триває лише кілька років, звітність по побічним реакціям під час постмаркетингового спостереження реєструє лише 1 зі 100 реальних побічок.

moz.gov.ua/article/news/moz-rozpochne-vakcinaciju-doroslih-u-grupi-riziku-zahvorjuvanosti-na-kir Я так розумію, що це і буде для частини дорослих третя вакцинація. З 1998-го року КПК почали робити двічі. Медики, освітяни, військові - вони і так повністю щеплені, зазвичай. За відсутності достовірних даних (медична картка з дитинства?) особа вважається нещеплена. Ну от моя дитяча картка осіла вже давно в якійсь із поліклінік, батьки не пам"ятають, де саме. В нашому місті раз в тиждень друкують статистику, і практично до всіх дорослих, які захворіли, пишуть "нещеплений". Як таке можливо? Хіба наше покоління так масово відмовлялось? Нещодавно на одному з сайтів зустріла твердження, що відсутність антитіл після щеплення не означає, що імунітет не виробився. Начебто все одно діє, і антитіла з"являться у випадку захворювання?

Вот, кстати, хороший вопрос к вакцинаторам. Если уже известно, что вакцинного иммунитета хватает на 5-10 лет, почему не сместить КПК для девочек к 16-20 годам, +10 лет защиты на наиболее вероятный период для беременности, когда опасна корь-краснуха. И уже лично мой вопрос - зачем колоть переболевшим корью или краснухой полный коктейль КПК повторно, почему не завезти моновакцины на такой случай? Вот у меня по анализу иммунитет от краснухи есть, а от кори нет. В детстве кололи все, что нужно. Я бы может и уколола моновакцину от кори. А все вместе как-то страшновато. 3-й раз нигде в мире не колят. А у нас, читаю, начали вовсю внедрять мысль, что можно и нужно. На многих родительских форумах. Видимо, забыли уже про Антона Тищенко и неудачный эксперимент в Украине в 2009-м.

irecommend.ru/content/vaktsina-glaxosmithkline-biologicals-sa-belgiya-prioriks відгуки на КПК Пріорікс Бельгія, там через одного пишуть, что на 10-14 день в дитини температура та висипка (і це на бельгійську, що вже за Індію казати). Але лікарі кажуть, що це в жодному разі не сама хвороба, а просто побічна реакція. Мене цікавить, чи дійсно дитина не заразна в стані "реакції" після щеплення. Чи, може, це таки дійсно сама хвороба і, таким чином, щеплені розповсюджують її ще більше. Адже заразні вони вже за пару днів до висипки, коли ще й не підозрюють. І ось відгук про те, як щеплять дорослих irecommend.ru/content/vovse-ne-belgiiskaya-privivka-ot-kori-dlya-vzroslykh-ukraina-kak-pravilno-delat-kpk-vzroslym Виявляється, є нюанси, але на цей час медсестри вже, мабуть, пройшли інструктаж.

Я тоже читала эту статью и рассчеты Диброва. Но меня смущает, что он их делал на основе статистики, которая не соответствует действительности. Ведь заболевшим почти никогда не пишут их реальный диагноз (по коклюшу так точно, да и корь-краснуху можно списать на аллергию или что-то подобное). Интересно, что практически ни на одном форуме в ходе споров за-против никто так и не объяснил, почему со статистикой такая ерунда. Чаще всего - чтобы не предпринимать меры по карантину?

10-15 % щеплених не виробляють антитіла навіть після 2-3 щеплень, які там 10 років! Але хто це перевіряє. Діагностика дорога, нажаль... Було б логічним перенести КПК для дівчат на вік 16-20 років, щоб захистити вагітних. Мене ця "еволюція" тверджень щодо вакцинації теж дуже лякає. Я добре пам"ятаю, як мені зі старшою розповідали про дотримання інтервалів, що обов"язково 3 однакових вакцини (АКДС), навіть в запас відкладали, коли починали, під конкретну дитину; що здорова має бути хоч пару тижнів до і після. А тепер - терміни будь-які, вакцина - яку привезуть. ОРЗ - не причина відкладати. Коли в класі після щеплення в кількох дітей дуже сильно спухло місце прививки - порадили капустяний листок, і ніяких записів в картку.

В мене теоретичне питання щодо вакцинації від кору для дорослих. Я в дитинстві була щеплена як усі, батьки не відмовлялись ніколи, але картки дитячої для перевірки вже давно нема. Теоретично, 2 щеплення я мала. Минулого року зробила аналіз на антитіла до кору та краснухи (заради цікавості і за компанію з дітьми). По кору - нема, краснуха - дуже високий рівень, хоча батьки не пам"ятають, чи я хворіла. Паротит не перевіряла. Якщо я тепер зроблю КПК (бо моновакцин від кору нема, як я розумію) - чи є якісь дослідження, як може зреагувати організм? Чи якщо нема антитіл - то це буде як перша вакцинація? А як тоді краснуха подіє? І друге питання - чому зараз в більшості випадків захворювань дорослих пишуть, що людина була не щеплена, якщо практично всі 70-90-х років народження щепилися? Але, звісно, більшість не зберігає свої дитячі картки.

Просчет в облэнерго дорого стоит? Я так подозреваю, сумма выйдет очень немаленькая, может тогда и нет смысла тратиться на просчет. Все равно не сможем реализовать.

Напишите подробнее, где купили (село/город), расстояние до ближайших столбов, кто обещал и не провел, и что значит - коллективно? У вас там СТ или какая-то другая форма организации? Как вы строились без света? Тарифы на подключение описаны на сайте киевэнерго, например, но я не понимаю, это без стоимости столбов, проводов, счетчика и работы ? тоже хочу для себя разобраться, у нас СТ в поле, без света, до столбов 3 км, сколько нам обойдется подключение. Вот еще нашла примерно цену, но не указан год: moyahatka.kiev.ua/podkluchenie_elektrichestva.html

Добрый день, уважаемые форумчане! Вопрос у меня такой - можно ли примерно подсчитать, сколько будет стоить проложение сетей с нуля в СТ Броварского района, Русановский сельсовет? Понятно, что точный проект стоит денег, но хотелось бы понимать хоть примерно, к чему быть готовыми. Опишу нашу ситуацию: Есть участки, выделенные участникам АТО, в чистом поле, без воды, газа и света, до ближайших сел 3 км, Велика стариця и Григоровка, до Броваров - 35 км. Назначение - под садоводство, в перспективе рассматривается вопрос о смене назначения - под жилое строительство. На выделенной территории уже организовано СТ, всего участков почти 400 по 10 соток, активных участников примерно 50 человек, также у нас есть сомнительная серая зона в полмассива, эти участки якобы заняты, а по кадастру - все еще государственные, видимо, отложены для каких-то других целей, активных участников там нет. Как мы понимаем, все коммуникации должны возводится за наш счет. Генплан - в процессе, считаем и ищем подрядчика. Дорогу пока грейдером проложим внутри нашей территории, а от ближайшего асфальта 2 км полем дорога накатана, в сухую погоду нормально. Основной вопрос у нас по электроэнергии. Теоретически на участки хватит 1 фазы, к трансформатору 3 фазы. Нам нужен будет трансформатор 6 или 10 киловольт, это примерно на 100 домов по 8кВт (максимум 15кВт), для начала, также нужно будет предусмотреть возможность увеличения мощности в 2-3 раза поэтапно, по мере подключения новых потребителей. Столбы и линии ЛЭП от ближайшего села тянуть надо или искать более крупную точку подключения? Какие еще нюансы нужно учесть и на какую примерно сумму рассчитывать? Какие сроки - за год можно сделать? Можно ли хоть частично рассчитывать на участие гос. органов в этом проекте, чтобы немного удешевить стоимость? Также есть вопрос - если сейчас есть несогласные сдавать на свет, как рассчитать стоимость их подключения позже, на все готовое? Или если участок будет продан и новый владелец захочет подключится. Сколько в среднем по Броварскому району стоит подключение в уже действующих СТ? Если я со своим вопросом не в том разделе - прошу перенести в нужный. Заранее всем спасибо за мнения!

dumskaya.net/post/kak-my-doshli-do-zhizni-takoy-kratkaya-ist/author/ дешевые индийские вакцины с кучей побочки, зато по графику. Забота о детях, ага.