sst98

www.uden-s.ua/raschet_otopleniya/ тут сайт.

Фізик за освітою, розумію, що чудес не буває.

Однак жеж люди, без гнилих томатів будь ласка, де тут собака порилась?

Розумію, що від панелі топло буде лиш на відстані 1-1,5 м при холодній підлозі і далі буде холодно.

Думаю Вам интересно будет посмотреть на термограмму. Там правда панели не электро, а водяные и не на стенах, а на потолке.

Видно как они работают на расстоянии нескольких метров от пола. Похоже пол теплее чем при конвективном отоплении.

Deutsche Bahn Berlin 2.pdf

Подскажите, вот к примеру мы имеем однослойную стену из ГБ без наружной теплоизоляции, изнутри поштукатуренную и покрытую краской на водной основе. Пар проходящий сквозь стену наружу все же будет где-то превращаться в лед? Ведь стена с наружной стороны будет промерзать на какую-то глубину.

С другой стороны при работающей системе отопления в зимний период, относительная влажность в помещениях снижается и в некоторых случаях может падать до 25%.

Если стена тонкая, потому как ниша под батарею глубокая, и холодная, потому как стена не утеплена снаружи, то клеить пенофол или иной фольгированный утеплитель есть смысл. Клеить же только одну фольгу - нет в этом ни смысла, ни экономии.

Тут есть и вторая сторона медали, если стены "тонкие" и без наружной теплоизоляции, то фольга с теплоизоляцией за батареей поможет стене промерзнуть и стена будет чернеть, проверено в офисе здания панельного типа. Посему такие "экраны" лучше применять с тепло изолированными снаружи стенами или в каркасниках.

С такими таймерами "клацать" будет весь дом, но даже на р.в. на DIN-рейку может не дать нужного результата по температуре, дом не прогретый. Отключив часть теплого пола в комнатах, тоже не приведет к нужному результату, так как температура нагрева пола ограничена и соответственно ограничена теплоотдача.

Думать надо над увеличением мощности или переделки отопления.

PS. Непойму, дом 140м2 как можно было насчитать 23кВт на этот дом, ну ладно там пусть будет 16 кВт. но 23 это уж слишком

Кто ж там считал . Эти делитанты считают покрыть 70-80% площади пола и все будет 8-)

Уменшится на сколько? Не путайте человека, уже все подсчитали, смотреть выше. При -10 -15 за бортом с трудом хватит держать в доме температуру если там не жить. Или жить но ничего не включать, особенно плиту ( я так думаю что плита не газовая будет? ) Ждем от ТС подробных ответов. Главный вопрос есть ли возможность повышения мощности?

Чем я его путаю? Читайте название поста. Я лишь уточнил, что если бы у него в данный момент дом был прогретым, то расход эл.энергии был бы меньшим, а то, что мощность системы выше, чем установлена автоматика это понятно.

В новом 2-х этажном доме площадь 140 м.кв. установлено

пленочное инфокрасное отопление, как основное.

Выставили температуру на датчиках 18-20 градусов.

Расход эл.энергии 8 квт. на м.кв. Уснановлен новый 10 квт. эл.счётчик, просто вырубается. Уменшили температуру на датчиках до 12-14 градусов,тоже самое.Система не выдерживает нагрузки.

По всех техн.нормах расход должен быть до 200Вт/м.кв

Помогите не знаю что делать.

У Вас дом еще не прогрелся (стены не просохли после "мокрых" работ), если система работает и при 12-14С, от этого и расход эл.энергии большой. У меня в первую осень после стройки котел тоже "пахал" пока стены не просохли и не прогрелись, так, что расход эл.энергии уменьшится, когда дом прогреется.

Та да. Есть разница - 10кВт и 23кВт.

Для отопления этого дома теоретически нужно 8-10кВт в пике. А ТП на пленке при прогреве потребляет 23кВт, как выше рассчитано.

Так пленки есть разной мощности, есть и 150-160 Вт/м2 и учитывая терморегуляторы и возможное поддержание разной температуры по комнатно, одновременно может работать не вся система сразу.

Спасибо!

 

Еще интересным это представляется потому что когда нужно - включил батарею и она излучает практически сразу, не нужно ждать пока прогреются стены.

Включил и сразу тепло, дадут высокотемпературные Ик обогреватели, а при низкотемпературных ( Ваш случай), тепло нужно поддерживать, иначе при холодных стенах не будет нужного теплового комфорта.

Зачем Вам пенопласт в доме? Минусов больше чем плюсов.

Хоть снаружи утепляться и дороже, но все же лучше, ну а для того чтобы оценить утепление сейчас и в будущем делайте толщину утеплителя 100 мм.

 

Ну, да, если газа нет. Останется только доплатить тысяч надцать за увеличение мощности ввода.

А если газа нет, то чтобы его подвести какое количество тыщей нужно?

А как по поводу ГВС и полотенцесушилок в санузлах при укладке электро ТП?

Сейчас это не проблема, бойлеры, эл. полотенцесушители.

Ага - получается по водяному ТП ~65грн/м2 материала. Если сюда ещё добавить недорогой котел, то где-то 130грн/м2 на ваш дом. Понятно, это материалы, без работы. Цена электро ТП - где-то от 200грн/м2 если украина и более 300грн/м2 если импорт. Тоже без работ и регуляторов.

Так -что, если сильно не замудрять со схемами разводки и управлением водяным ТП, то он буде дешевле электро.

Откуда взяты цены от 200 грн/м2 Украина и более 300 грн/м2 иморт ?

Если говорить от, то Украина от 110 грн/м2, а скажем Хемстедт (не самый бюджетный) от 218 грн/м2 и это при мощности 150 Вт/м2.

Я буду утеплять из таких соображений: длина канальи - 18,5м, вся труба идет выше уровня промерзания, вода течет по трубе довольно медленно, поэтому существует вероятность, что какая-то ее часть останется на промерзших стенках в виде льда. Понятное дело, всю трубу лед вряд ли закупорит, но создать проблемы для нормальной работы канализации теоретически может. В общем, лучше пере, чем недо. Тем более, пенка шаровая почти.

Если есть участки с изгибом, обязательно утеплите.

доброго всем дня . заранее извиняюсь если дублирую тему . какой пол лучше и бюджетней (долговечность тоже учитываем ) водяной или электрический . отапливаямая площадь примерно 60м2 ( 2с/у, кухня и гостинная)

Плюсы водяного пола.

1. Не требует повышенной эл.мощности для работы (если есть газ).

2. Возможна укладка на всю площадь пола.

3. При наличии газа, на сегодняшний день экономичнее.

Минусы.

1. Выше первоначальные затраты.

2. Сложнее управлять температурой воздуха в помещении.

3. Котельное оборудование требует обслуживания (ремонта) и через какое-то время замены.

Плюсы эл. теплого пола.

1. Регулировка возможна и по температуре пола и по температуре воздуха в каждой комнате отдельно.

2. Не требует обслуживания.

3. Ниже первоначальные затраты.

Минусы.

1. Требует определенной установочной эл. мощности.

2. Укладывается на открытых участках пола.

 

Это Вы немного не в ту степь.

Это я насчет предлагаемой теплоизоляции под трубу.

простите, так ИК тоже есть и конвекторы и панели??

У конвекторов, теплоотдача более 80% конвекцией, у тепловых панелей около 30-40%, и еще не маловажное преимущество панелей, большая площадь теплоотдачи при одинаковой мощности с конвекторами.

действительно, терморегулятора нет в панели, хотя очень странно, что за такие деньги они не поставили такую мелочь

Ну вообще такие панели подключаются через выносные терморегуляторы, которые устанавливаются на внутренних стенах помещения, на высоте около 1,5 м, так правильней и к одному регулятору можно подключить несколько панелей.

naupv, огромное спасибо за ответы.

По поводу изоляции - стены из газобетона. Предлагают положить фольгу, но я хотел бы, что бы стены "дышали". Можно ли использовать вместо фольги стекловату или что-то типа этого? Или вообще ничего не использовать, газобетон вроде сам по себе тепло изолятор (у меня ширина стены - 400)?

У меня в одной из спален стена с подогревом на газоблоке - греющая пленка, "зашита" блок хаусом, в стене установлен терморегулятор с датчиком температуры стены. Когда стена прогрета, она долго остывает. Если установить теплоизоляцию изнутри, стена будет холоднее, измениться точка росы.

да ИК панели, стоят в районе 800 грн, на вид безопасные, в чем по сути и тема эта правда, уже запутался чем панелб от ИК конвектора отличается

У конвектора больший процент тепла идет конвекцией, у Ик - тепло излучением. Вот термограммка для визуализации. К примеру при Ик отоплении тепловой комфорт при + 20С примерно такой как с конвекторами при + 22С.

Deutsche Bahn Berlin 2.pdf

сам плохо представляю, поэтому и спрашиваю местных специалистов.

думаю, технология ИК некая другая, по другому греет вещи, воздух... да и высота потолка, как видите 2,5:)

я все жду продавцов подобных приборов, уж больно хочется услышать похвалу последних

Панели не плохой вариант, у тех, что Вы писали выше, нагревательный элемент "залит" и полностью "зашит" в металлическом корпусе, но под них нужен терморегулятор и узо для защиты. А мощность необходимую для бытовки нужно щитать.

Не представляю как 700 ватт могут отапливать пл 12-14 м.кв. Я тож такое-же хочу.

Это тепловые панели, у нас офис 22м2, общая мощность панелей 1,5 кВт, работают уже 4 сезона.

тема но все таки главный вопрос в НЕвозгорании самого конвектора то есть какой все таки более пожароопасный??

Выбирайте сертифицированный, с защитой от перегрева, используйте согласно указаниям в инструкции, подключайте через хороший автомат для защиты.