seyvalter

якраз саме безпосередьне відношення і має ;). Зауважте, ми балакаємо не про ВАШ конкретно будинок, а про загальний варіант - і якщо у вас ця стіна самонесуча - то у когось вона може йти на три поверхи (два + чердак) і на неї лягає два бетонних перекриття, не страшнувато її буде на пів метра заглубити? а те що армування подушкі зовнішніх та внутрішніх стін перевязується і переварюється і для цього вони мають бути В ОДНОМУ РІВНІ ви не враховуєте?;) а те що фундамент під капітальну стіну має доходити до материкового грунту (а це мінімум метр) і СУВОРО ЗАБОРОНЕНО будувати на чорноземі ви теж не враховуєте? ;) І хто б казав про нормативи і технології... ;)

Якщо тобі потрібен проект на будинок - то ти ДУУУУЖЕ здалеку почав , роби як нормальні люди - пиши список приміщень які хочеш мати, а не підберай проект по формі даху.

2 plus - офтоп. претензії до проектантів не в цій темі 2 Ray - Добре, давайте спробуємо вам допомогти, в іншій темі я вже викладав хороший одноповерховий будиночок, дозволю собі звернути на нього вашу увагу. Що скажете?

а як на рахунок подушкі, і доречі а НАВІЩО було робити ВНУТРІШНІ САМОНЕСУЧІ стіни? не було куди цегли діти? а на рахунок заглиблення - ти ніколи не бачив як 63-ті панелі стіну з мілким фундаментом ВИВЕРТАЮТЬ? а я бачив, їздив у складі комісії на обстеження будинку що завалився, там теж хазяїн був "економний" ;) фундаменти заглибив як сам казав "на два штика лопати" - з одного боку внутрішньої несучої стіни плити поклав - а з другого не встиг, стіна разом з фундаментами вивернула шмат грунта і лягла.

Сам знаю, колега :rolleyes:", та смети робили не ми а суміжники - інакше це і стало б останнім цвяхом в цій дискусії. А так думаю що тема ще буде жити. Хоча не міг не помітити що на мої розкладкі по коробці ви, колега, не відповіли, важко сперичатись з конкретними цифрами ;) ? :D А загалом - це дійсно порівняння "теплого з мягким" і не останню роль грають особисті смаки.

щоб об"єктивно судити - тут бракує коминів (щоб бачити чи не стануть вони впоперек ската, не переріжуть діагональну ногу і т.д.) та планів друго поверху шоб бачити внутрішні несучі стіни які скоріш за все прийдеця використовувати для опирання крокв. Та повір на слово - ти цю покрівлю проклянеш, тут і складність і купа відходу і вигляд такий що впасти можна. Роби нормальну двускатну і не понтуйся, ці понти дорого коштують і сильно течуть.

Читай уважно - мова йшла ЛИШЕ про капітальні несучі та самонесучі стіни. а по прикідці - 1,2м. в грунт + 0,6-0,8м цоколь + 0,6-0,8м подушка - от і сам ра***, виходить приблизно 1м.п. = 1куб бетону

Не знаю як у інших, розкажу як вибирають проекти у мене. Є три можливі варіанти : 1,Людина приходить з польським журналом і каже "я хочу ось таке планування, тільки викинути гараж, поміняти місцями кухню і спальню і розширити ванну за рахунок холу". 2,Людина приходить і приносить накреслені від рукі на клапті газети плани. 3,Людина приходить і каже "Хочу будувати, та не знаю що", я виясняяю які приміщення вона хоче отримати і який будинок за поверховістю, габаритами, складністю і т.д. а тоді показую свої розробки і ми як правило знаходимо щось там або креслимо разом з нуля. Наступний етап Обговорення планів з замовником: На цьому етапі ми розмовляємо вже по конкретному будинку, чи доцільно робити зал 70 квадратів, у яку сторону краще зробити вікна, з яких матеріалів буде будинок і т.д. І повірте на цьому етапі Вам варто радитись з спеціалістом. Наступний етап Чекаю доки замовник обговорить плани з рідними, близькими сусідами, дядьком прорабом і т.д. (був випадок - ходив по будинку чоловік, і все йому було добре і все подобалось, заберати прийшла дружина - і очі вирячила "А що це ви намалювали?!!!!" - "що ваш чоловік казав те й малював..." - " А нащо ви того КОЗЛА слухали?...." :o:o) Наступний етап - замовник дає "добро" по планах і я починаю працювати. Фінал і хепіенд :D

Що ви хочете? цілком нормальний і адекватиний будиночок, я подібних лише за цей рік зробив два десятки. Очевидних ляпів немає. І наівщо мансардне вікно на сходи якщо є нормальне?

Прошу вибачення, Та мені чомусь здається що дискусія плавно пішла в сторону. Люди просить конкретні поради по конкретному будинку, а не моралі з ким радитись а з ким ні. 2 Ray - Може варто ще разок викласти плани, а все вище написане "предать забвению"? Бо як на мене ця пуста дискусія затягнулась. Пи,Си. В догоночку :D, Проект варто обговорювати з СПЕЦІАЛІСТОМ, та при цьому приводити з собою родичів і БАЖАНО ПРОРАБА який буде будувати.

Свій проект? Будь ласка! у мене правда вимоги були інші ніж у вас, та й ситуація інша (я робив добудову і надбудову до існуючого будинку). Над "службовою" частиною несподівано для мене вийшло чудове горище де тепер зимує мій човен і сохне білизна. А загалом все що вам потрібно зробити - це викласти перелік бажаних приміщень на 1-му і 2-му поверхах і попросити присутніх скинути адекватні проекти. А там - сидіть і вибирайте ;)

Це все досить просто вирішується, головне щоб вас влаштовували габарити та сама концепція будинку.

Можна на місці приміщень 7,8,9, зробити спальню, а замість спальні 6 - ванну, тоді всі комунікації вийдуть на одну сторону.

Відкрию секрет - вбудована шафа - це і є проміщення під котел (твердопаливний) проводив по документам як шафу щоб у пожежників було менше запитань (одразу кажу - цей закапелочок - особисте побажання замовника - я б котел ставив на кухні і не парився). Якщо хочете - можу пропрацювати відповідно до ваших побажань 8-).

Це моя авторська розробка, цей будинок вже стоїть десь під Луцьком. Скажу з практики - кращої одноповерхівки у мене не було. Можу запропонувати за пів ціни. Якщо цікавить пишіть в ПП.

Давайте прикинемо по пунктам: 1. в будинку 10*10 40 м.п. фундаментів не буде, буде мінімум 60! про фундаменти під внутрішні несучі стіни ви скромно промовчали , а скільки їх треба на проліт 20 метрів, прикиньте приблизно на 6-ти метровий проліт? будинок 20*10 має більшу протяжність по периметру + як мінімум дві внутрішніх несучих. і того приблизно 80 м.п. фундаментів. Згоден, це не вдвічі, - але погодьтесь що 20 метрів фундаментів (а це 20-25 кубів бетону) це добра копійка. 3, Перекриття не експлуатоване? правда в тому що різниця по січеню несучої та не несучої 6-ти метрової балки досить не сутьева, а КІЛЬКІСТЬ їх у одноповерхового будинку більша вдвічі, І де вигода? 4, А ви в курсі що можна робити мансарди з кришами під 25-30 градусів? просто робити марлат вище! щодо чистих других - ваше зауваження взагалі не коректне. Утепленя? ваша логіка "навіщо утеплювати 50 квадратів мансардної покрівлі - краще утеплити 100 квадратів поверхового перекриття" ? І той аргумент що дах (а це крокви+обрешітка+гідробарєр+покрівля) вдічі менший вам навіть спростовувати нічим (ми обоє знаємо - що за рахунок ухилу багато площі не витягнеш ;)). І з такими розкладами реально набігає до 20-ти відсотків різниці по коробці. І пишу я не від балди, у мене 10 років будівельної практики (в основному - саме дахи), збудований своїми руками власний будинок, вища будівельна освіта і 8 років проектування за плечима . Пи.Си. Вже десь писав - у мене було вже кілька замовників які замовляли одноповерховий будинок, робили кошторис - бралися за голову, приходили ще раз, платили за другий проект і робили мансарду.

Там напевне покрівля була з металочерепиці або металопрофілю?

Богі! що ж ви такі на архітектора лихі? :D "Дилетант" - має досвід будівництва ОДНОГО будиночка (свого). Архітектор - кількох сотень, різних. І хто з них буде об"ктивніший? І на рахунок залу на 70 квадратів - Ви не праві, адекватний спеціаліст першим ділом запитає "а воно вам таке треба?" і зверне увагу на типові недоліки. А по порадам типу "дядько сказав шо нормально буде" таке будують що впасти можна.... Досі не можу забути одного будиночку - на трьох поверхах - вісім спалень, і з них сім прохідних.... Повірте на слово - архітектор - вам не ворог, а спеціаліст найнятий вам щоб втілити в життя вашу мрію так щоб вона вас потім не зачавила.

100%! Що це взагалі за поняття таке "чорновий проект"? чорновим як правило називають ПОВНІСТЮ ОПРАЦЬОВАНИЙ І РОЗРОБЛЕНИЙ але не оформлений належно проект. І для порівняння розробляти його потрібно від "А" до "я". І коштує це відповідно. єдине - проектант може на другому будиночку зробити знижку процентів 30-40 (я своїм "оптовим" замовникам роблю), та задарма робити подвійну роботу не буде ніхто. А для порівняння вартості одно- та двоповерхових можна спробувати порівняти витрати основних матеріалів на коробку: 1.Фундаменти - в одноповерхового їх протяжність вдвічі більша. 2.стіни (блокі, цегла іт.д.) фактично так само (в манс.-дах - меньше) 3.Перекриття - теж саме 4. Покрівля (з кроквами, шифером і всім гамузом) - в одноповерхового її площа (і витрати)вдвічі більша. Висновок - доповерховий дешевший мінімум процентів на 15-20. Все інше - справа смаку. Зи. про "архітекторів які всім радять двоповерхові бо робота дорожче коштує" :D - ми беремо не ЗА ПОВЕРХ а за КВАДРАТ ПЛОЩІ, і по бубну в скількох вона рівнях.

Що тобі сказати чоловіче.... Критикувати можна - якщо є якісь незначні нюанси, а тут - повний п.ць.... Кабінет при вході, вхід в гостьову з якогось закапелку, комунікації доведеться розводити по всьому будинку, сан.вузол над вітальнею .... З моєї точки зору, це не організований простір - а хаос. Просто набір приміщень розміщених у випадковому порядку. :o:o Не хотів образити - та подумай ще раз. Спробуй уявити - в яких приміщеннях передбачаються інж.комунікації (газ, вода, каналізація) і постарайся розташувати їх поряд, подумки розстав меблі, походи по хаті, уяви що працюєш у кабінеті повз якийсь постійно хтось ходить і т.д. Основна проблема - немає чіткого розмежування будинку на "житлову" та "обслуговуючу" частини, і через це летить все планування....

А як що до такого варіанту ?

Площа менша ніж у повного другого? Це ще бабка надвоє сказала, особистий приклад - стіна мансарди над підлогою другого поверху піднята на 1,4м (7 рядів блоків), дах під кутом 40 градусів, і при зрості 1,8м я на віддалі пів метра від стіни стою у повний зріст, а можна ж і 1,6 і на 1,8 підняти.... Все вирішують два фактори - відмітка мурлата і ухил покрівлі, зробіть їх достатніми - і ви не втратите ні сантиметру площі! Мансардний дах дійсно дорожчий - якщо порівнювати СУТО ДАХИ, та вра***те що при цьому ви економите все дерево що пішло б на перекриття між другим поверхом і горищем (на мансарді ці ж функції виконують утеплені бантини) а утеплення фактично теж саме, тільки при чистому другому ви його даєте в горищне перекриття , а при мансардному - одразу в покрівлю.

Ну, питання то риторичне... х.зна чим керуються, хтось економить на будівництві, у когось туго з територією, для когось будинок - це суто місце ночівлі,а хтось просто не розуміє що робить.... Ти б своє питання конкретизував...

Всерівно мало, я б радив зробити будинок хоча б на метр ширшим. До прикладу - практично аналогічний будиночок 9на9 обійдеця не на багато дорожче - і буде мати вже більш менш НОРМАЛЬНІ площі (прошу вибачення - та у вашому випадку площі замалі навіть з точки зору будівельних норм). А так цілком нормальний проект! доречі про двушку і мансарду - мансарда економніша, економить приблизно 20-25% блоків і вдвічі економніша по перекриттям.

Цілком нормальний і адекватний проект (правда я б відніс його не до малобюджетних а скоріше до середньої цінової ланки) Зауваження : 1. Мала висота поверхів, як правило роблять 2,7 - 2,8м. 2.Я б відмовився від дахових вікон, як показує практика - вони дорогі та не надійні (течуть). Всі вікна старайся зробити у фронтонах, де не виходить - маленькі щипці (голубятні).