seyvalter

Неуважно читаєте - я писав про ліс НА КОРНЮ, брав особисто минулої зими у одному з лісництв Рівненщини. Про пил треба домовлятись окремо (якщо пам!ять не зраджує - пиловка куба лісу - 70 гр.). Поморочитсь потрібно - це вірно, але якщо коштів бракує - то пошукати варто - тим паче - що знайти реально. Звичайно краще - якщо є знайомий лісник який ці свсі нюанси з повалом і пиловкою може взяти на себе.

Ви неправі, здешевити можна якщо береш матеріали минуючи перекупів. Для прикладу - дерево безпосередньо у лісництві відпускають від 460 гр. за куб на корню (мова не про дрова - а про діловий ліс , звичайно ціна залежно від діаметра колодок ) - з порізкою і доставкою мені обійшлося порядка 550 за куб. А спробуйте замовити через фірму - дешевше 1000 за куб хорошого дерева не візьмете. Націнка В ДВА РАЗИ. Теж стосується піска і щебня - замовляти через фірму - одна ціна - домовитись з безпосередньо з водієм - інша ціна. По цементу - недалеко від мене знаходиться цементний завод і рампа де його закачують в цестерни і відправляють кудись - цемент прекрасний - марку можна вибрати (качають експорт не бог зна що) - і ціна нормальна. Один недолік - що розсипуха - довго не потримаєш. А до того як вийшов на цю рампу - замовляв через товариша що працює на цементному заводі - працівникам заводу відпускають з 40% знижкою (правда не більше тони). І так багато з чим- якщо довго працюєш у сфері будівництва - то знаєш що де і як можна здешевити без втрати якості. А замовнику який далекий від будівництва можна побажати лише попасти на архітектора який вже будувався і може поділитись толковими контактами.

Різниця є - та не у ДВА РАЗИ. Крім того - а чому бригада повинна бути обов"язково непрфесійна? У мене наприклад теж працювали "найманці" (четверо) але це були: професійний столяр, бувший головний інженер будівельномонтажного управління (прораб) та двоє робочих з 30-тирічним стажем кожен. Роботу зробили - гріх грішити, дечому сам у них вчився (особливо нюанси по дереву).... Хороших бригад вистачає, просто треба вміти шукати. А що таке розцінки держбуду і як вони рахуються - це вже ви розбирайтесь самі якщо цікаво. Скажу тільки - що ця розцінка дається інша на кожну область і враховує місцеві розцінки на матеріали та роботи, коливається в межах 550-600 доларів за квадрат залежно від області. Більш того - моя особиста практика будівництва власного будинку на сьогоднішній день дає мені змогу підтвердити ці цифри, нюанси по кожному будинку свої - та порядок цифр такий (у мене власне ще і менше вийшло - бо багато що брав по знайомству - крім того точно вирахував скільки чого потрібно -тому відходів мінімум).

О богі... Що ви хотіли довести специфікаціями витрат сталі? що там вага зазначається? Я десь стверджував протележне? Не в таблицях ваших справа - а в тому що роздріб йде погонними метрами а не кілограмами чи тонами - на вагу йдуть лише дуже великі партії - як важаться прямо з авто. І дались вам ті 6-тиметрові прути, випускають 12-тиметровими - для зручності перевозкі ріжуть пополам - ЯК це все впливає на на те що відпускають Погонними метрами? Чи це треба все розжувати? Чи це тактика така - затирати основну мою тезу бурею офтопу та пересмикування? Я вам даю офіційні розцінки держбуду - а ви радите якісь картинкі шукати.... На моє запитання які вузли потягнуть таку сумму - мовчок, точніше - краще б мовчок а не ваш "потік свідомості".....

Нормальний будиночок може бути і 7,5 на 7,5. І без всяких викрутасів. Якщо треба - звертайтесь покажу.

Людина хоче площу другого поверху більшу ніж першого.

З такими розкладами - я б гнав цілком з бруса, в Карпатах - де проблеми з рівними ділянками таке зустрічав. З беоном я б особисто зв"язуватись нестав - тіж ригелі під полегшену стіну цілком можуть бути і дерев"яними.

Нормальна висота - 2,8 м. Вважайте що це висота до голої панелі - а там ще кілька сантиметрів опорядження з"їсть.

Ви серйозно хочете продовжити цю дискусію після того як я натовк вас носом у ваші ж лінки? ;) Думаю неварто. А по будинку - ціна 1 м.кв. будівництва будинку середнього класу становить приблизно 700 доларів, це не моя цифпа - це нормативна розрахункова вартість будівництва квадратного метра житла. В дорогих і конструктивно складних будинках - ця цифра доходить до 1000-1200 доларів за квадрат. Ви нарахували 1470 доларів за квадрат площі, дозвольте поцікавитись - НА ЩО? ЩО ви там побачили такого супер дорогого що ціна будівництва виросла вдвічі? Чи це ціна будівництва з врахуванням вашого гонорару за проект? І ще - коли дискутують профі - вони як правило оперують цифрами - раджу притримуватись цієї славної традиції.

Думаю колега трошки промахнувся. Площа будинку порядка 170квадратів, особливо складних елементів немає, криша проста. Єдиний недолік (по ціні) - монолітні перекриття - які з успіхом можна замінити на теріву. Ну і термодерево на фасадах. Я б оцінив його побудову в 180 тис. У.Є. - а якщо змінити матеріали (той же моноліт на теріву або панелі і т.д.) - то в 120-150 тис. Виходить в середньому 700-1000 доларів за квадрат площі - схоже на правду....

Має то має, можна і гвозді лобом забивати, питання тільки - НАВІЩО? Якщо другий поверх буде не полегшений - а з блоків/цегли - то там прийдеться робити серйозні ж/б конструкції. Це дорого і геморойно, дуже. І повторю своє запитання - НАВІЩО?

Це він собі на зиму місце намолює. У тещі кицька з травня місяця уходить на болота - додому з"являється раз в тиждень - з гостинцями - то мишу, то жабу, то пташку якусь, а два рази навіть диких качок приносила. І так до жовтня, а починає дощити - повертається в дім, вдома і зимує. Купати неварто - якщо не привчений і дорослий вже - то очі повидирає. Ми колись купали старого кота вперше (після того як блох виводили) - то пришлось давати укол заспокійливого коту і ложку корвалолу батьку....

2 архитектор, Якось наше обговорення спільними зусиллями зайшло надто далеко від теми. Так далеко - що вже важко непогодитись з вашим останнім постом . Щоб наблизитись до русла теми - Так, подібні нюанси потрібно враховувати, потрібно враховувати також втрати довжини арматури при зрощуванні прутів (довжини анкеровкі), обрізки і т.д. Теж стосується цегли, блоків, кришних матеріалів (корисна і фактична площа листа), дерева та всього іншого. До чого ви ведете?

Не полінуйтесь зайти на мою почту - кину подивитись щось покраще. seyvalter@yandex.ru

Ок, я показав вам ціну за погонний метр - ви можете показати мені там ціну за кілограм? Так - вага вказана, та ЦІНА стоїть на погонному метрі. Ви бачите там ще щось чого я непомітив?

Ви самі на свої лінки заходили? А варто було б. Ознайомтесь хоч тут.

А ось прайс бази де тарюсь я. Весь прокат - метражом.

А ви на будівництво берете з завода чи з бази? я писав - великі об"єми - можливо - десятки тон арматури - коли її відгружають з виробництва вагонами - ніхто не буде рахувати стержнями - та роздріб іде метражом - тому що тих 30 чи 300 метрів ніхто на базі важити не буде.

Так, за тіж гроші. Кру не розбиралось - розбиралась експертиза. А приклад при тому - що інколи замовник просить порахувати різні варіанти фундаментів щоб вибрати найдешевший - а сказано це було до того - що конструктор може допомогти зекономити дещицю і на фундаменті, в межах допустимого - але зекономити.

Ви мене засмучуєте, ви ніколи не чули про техніко-економічне обгрунтування? Ви ніколи не мали справу з держ.замовленнями де над тобою КРУ стоїть і копійки рахує а об"єкт йде через Укрінвестекспертизу? Я проектував адмін.установу - якя йшла через все це - фундаменти рахувались в ТРЬОХ ЕКЗЕМПЛЯРАХ - збірні стрічкові, монолітні стрічкові та пальові - по них робилось ТЕО і вибирався найдешевший варіант з трьох. Добавлено через 1 минуту Ви пропустили мої слова "для прикладу". - це може бути і 300 м.п. - відгрузять 50 стержнів. Так краще?

В тому і справа - сам зараз будуюсь - купую регулярно, і повірте на слово - ніхто 6-тиметрові прути на базі НЕ ВАЖИТЬ. Рахують прутами (для прикладу 30 метрів замовив - пішли нарахували 5 прутів і все - якось так). Більш того- можу викласти прайс з металобази - всі ціни прокатного матеріалу стоять за 1м.п. а не за кг. В специфікаціях даються маси - щоб їх можна була використаи при зборі навантажень. Я особисто - даю і массу - і метраж.

Не плутайте архітектуру і конструктив. Це різні речі - хоч і близькі. Щодо фундаментів - в серйозних проектах ф-ти робляться в кількох варіантах - з яких потім вибирається максимально доцільний і дешевий.

На металобазах арматуру відпаскаютьне на вагу - а погонними метрами - і рахують по кількості 6-тиметрових прутів. На вагу - можливо лише на дуже великі об"єми - і то не факт. По цеглі - блоках згоден - точно не вирахуєш - та можна зменщити похибку з десяти кубів - до одного. Дерево - можна вирахувати до тріски - зновуж таки з невеличким запасом - щоб підстрахувати замовника від косих зрізів балок. Дах - залежно від даху. Похибка буде полюбому - але скажіть самі собі - хто помилиться більше - архітектор який підрахує - чи замовник який смостійно буде вгадувати?

Я відповім з вашого дозволу. Більшості людей зараз - "не до жиру - аби живі". В тому числі і в плані будівництва. Я розумію і підтримую думку колеги що подібні об"єкти - аби скоріше і дешевше побудуватись - гноблять творчий дух гуру від архітектури. Їм як хірургам - якщо операція - то обов"язково на серці або на мозку - та така щоб по ній можна було б звіт в модний журнал написати або десертацію захистити ... Та біда в тому що з таким підходом не буде кому вирізати банальний апендицит.... І це інша сторона медалі. Хтось вибирає стезю VIP-архітектури, і з висоти свого авторитету попльовує на замовників які мають нахабство немати грошей на спроектований ними шедевр. Хтось - закатує рукава і їде в провінцію глину місити - і проектує не те що у портфоліо піде - а те що ЛЮДЯМ ПОТРІБНО, у тому числі - гаражі, госп.споруди, допомагає узаконювати самострої і т.д.. Так, цю людину не надрукують у модному журналі, її ім"я не увійде в підручники архітектури. Та КОРИСТІ з цієї людтни буде на два порядки більше, тому що статистично "апендицити" трапляються на два порядки частіше - і хоч вбийся - а ними теж потрібно комусь займатись. ИМХО

Печатки, копія ліцензії, підписи людей які МАЮТЬ ПРАВО підписувати проекти, в тому числі - і теріторіальні (ліцензії проектувальників є різні - регіональні і на всю країну).