serega111

там будет жилая мансарда, но насколько я понимаю, нет места чтобы нормально шумоизолировать ватой

А как же тогда с утеплением жилой мансарды. Если там не проложить 150-200мм утеплителя, то летом будет "сауна", а зимой будете "отапливать" улицу.

Все, выбор сделан . Остановились на Ruukki монтеррей или адаманте. Осталось решить по поводу шумоизоляции, там есть момент, что вроде как нет места для утепления ватой. Будем продумывать этот момент.

 

Когда у меня на руках будет проект - выложу, может посоветуете оптимальный вариант шумоизоляции

Можно проклеить мембраной Tecsound. Результат будет, но 224 грн/м2... А если серьезно, то лучше ваты - не найти. Плюс если там жилая мансарда, то без ваты вообще никак, ни зимой, ни летом. А если не эксплуатируемый чердак, тогда почему стоит вопрос ребром о шумоизоляции?

Металлочерепица Monterey.

ArcelorMittal (Польша) 0.5мм

Глянец - 56 грн/м2 (в наличии цвета 3005, 8017)

Мат - 58 грн/м2 (в наличии цвета 3005, 3011, 8004, 8017, 8019)

Предлагаем новую форму металлочерепицы Galla (производитель з-д Wat Люблин Польша). Метал 0,5мм. Покрытие: Глянец, Мат, Пурал, HPS200.

Длина волны - 350мм,

Высота волны - 27,5мм

Ширина листа - 1150/1125мм

Цена - 64 грн/м2

Соседи на ремонт не согласны - никак. Придеться делать у себя потолок.

И так вот что я решил - подкоректируйте если что:

 

1. Демонтаж ГК вместе с профилями и т.д - получаю чистый потолок

2. Шпаклюю все щели на потолке.

3. на потолок клею слой изолона

4 Монтирую металичный каркас для ГК через амортизирующие прокладки и акустические ленты

5. Даю минеральную вату - остановился на ISOVER ЗвукоЗащита или ROCKWOOL - тут не знаю точно какой материал - 50мм

6 Слой пароизоляции

7 Защиваем гипсокартоном

 

Только не знаю п. 3 и 4 в какой последовальноти?

Что скажите??

Пункт 1 и 2 согласен. Далее монтируйте каркас на виброкреплениях (есть такие Vibrofix), чтобы исключить передачу вибрации (основная причина ударного шума) с потолка на Вашу гипсокартонную конструкцию. Внутреннее пространство заполняете акустической мин ватой AcousticWool, в крайнем случае Rockwool (45-65кг/м3), но не Isover. После зашиваете гипсокартоном в 2 слоя. Также, по периметру, под направляющие профиля проложите какую нибудь ленту, чтобы не было прямого примыкания вашего каркаса к стенам.

Проверенно не однократно.

Будут вопросы - пишите.

Добрый день ув. форумчане. Кто может поделится скидками на метллочерепицу Ruukki (скорее всего Монтерей). Или может кто предложет хорошую цену на нее и комплектующие. Необходимое колличество 140м2. Цвет RAL 8004

 

Скиньте план кровли. Чтобы сделать полное предложение по материалам и комплектации. Так будет понятна общая "картина" и цена материалов в целом, нежели просто цена кв.м. металлочерепицы.

Почитайте здесь:soundmoderator.org/. Андрей Смирнов - это гуру шумоизоляции (есть темы о том, как распространяются шумы в монолитном, панельном и т.д. типах зданий, как с ними бороться).

Сейчас кстати появился шумоизол. материал Tecsound. Но судя по роликам на Ютубе, имеет множество нюансов в работе с ним.

А по Кнауф... Сам занимался недавно проблемой изоляции ударного шума из общественного корридора/стена в квартиру. Данная спецвата имеет улучшенные хар-ки по шуму за счёт более длинных волокон (а чем длиннее волокна, тем лучше гасится шум + плотность ваты повыше), не "кусается" сильно (как, впрочем и весь Кнауф сейчас). Но по цене "кусается очень" - по-моему в районе 256-286 грн./упаковка.

Впрочем, подобные мат-лы есть сейчас и у др. произ-лей.

Но если серьёзно заняться этим вопросом, то придётся раскошелиться и на спецпрофиля и крепежи с демпферной прокладкой (один крепёж П-шка зимой стоил в районе 28 грн.). В итоге потолочек (берём стандарт -16 м.кв.) выйдет не меньше 3-6 тыс. (только мат-лы). Плюс ещё работа.

Можно дёшево и сердито - на дерев. рейки + спецминвата + г/к.

Но гемммморррра будет!!!!!

Кстати, в Киеве есть несколько фирм, которые занимаются проблемой шумоизоляции. И у всех на сайтах инф-ция взята из soundmoderator.org/.

А общие рекомендации у вышеупомянутого физика для изоляции стен таковы: толщина набираемой стены, желательно, не меньше 100 мм. Использовать спецпрофиля/крепежи и спецминвату. Заполнять пространство не менее, чем на 50-60% минватой. Зашивать г/к в два слоя, причём второй слой крепить перпендикулярно первому. Стыки первого слоя (как и второго) прошпаклевать, предварительно заделав акриловым герметиком (не силиконом - он со временем сворачивается).

Фишка в том, что чем тяжелее набираемая стена, тем лучше шумоизоляция (не забывая, что есть разные виды шумов - как с ними бороться этот дядька всё описывает). И в никоем случае не использовать минвату 50-100 плотности (у неё волокна более короткие, соответственно, шумоизоляция будет хуже).

Ну, типа, вкратце всё!

Ну и "налепил". Видно все что где-то слышал и читал о шумоизоляции, но не запомнил, попытался выложить в этом посте.

Добавлено через 24 минуты

Нужна звукоизоляция смежной стены с соседями. (22 метра) У соседей гостинная и санузел, а у меня детская. Нашла какой-то Кнауф инсулейшн www.knaufinsulation.ua/ru/node/413. Насколько ефективно? или подскажите как лучше сделать?

 

В квартире еще не живем и не знали что все ТАААК плохо

Укажите размеры стены. Я Вам просчитаю количество и цену необходимых материалов. А также дам необходимые рекомендации.

А по поводу кнауф, то он эффективен только на высоких частотах, а на средних и низких просто бесполезен.

Акустическая лента, может называться иначе. Толщина 3-5 мм, наощупь как вспененный пенополиэтилен или резина. Должно быть в любом строительном супермаркете

Не вводите человека в заблуждение. Как 3-5 мм прокладка может стать виброизолятором, тем более под весьма приличным весом. Виброизолятором выступают специальные опоры - эластомеры толщиной 12-25мм или крепления Vibrofix, жесткость которых определяется исходя из предельной нагрузки на каждую опору и всего пола.

Второе, для chiorik.

если пол и потолок у Вас развязаны, т.е. не примыкают друг к другу, то это лучшее решение с т. з. звукоизоляционной конструкции и Вам может в принципе подойдет любая вата с плотностью 48-56 кг/м3 (хотя, я бы рекомендовал AcousticWool). Но проблема заключается в том, что (если я не ошибаюсь) Ваши балки перекрытия завязаны со стенами. И если воздушный шум для Вас не станет проблемой, то часть ударного шума, будет косвенно передаваться по стенам. Поэтому, как не крути, а поперек балок надо ставить лаги на виброкреплениях, между лаг вату, сверху черновой (OSB, ДСП...) и чистовой пол..

P.S. будут вопросы обращайтесь. Контакты в личке...

Подскажите, пожалуйста, что все-таки лучше выбрать. Rockwool rokton или acousticwool? Дом сталинка, одну комнату хочу защитить от соседей, а у второй -- спальни и кухни -- общая стенка. Для экономии места на кухне была сделана ниша в спальню для холодильника. Как Вы считаете, какой материал лучше использовать для стен? и еще прораб советует к 50 мм материала звукоизоляционного добавить 25 мм черного агломерата (пробка техническая). но я думаю не перебор ли это + пробка дорогая, а свойства ее по звукоизоляции особо не расписаны. Спасибо большое!

Я бы рекомендовал AcousticWool, так как данный материал уже проверен не однократно в разных ситуациях. Если сделаете все правильно, т.е. каркас на креплениях Vibrofix + 50мм AcouticWool + 2 слоя гипсокартона, думаю результатом будете довольны. Может с Роктоном тоже будет нормально, а может и нет, тут уже Вам решать. Как говорится: сколько людей - столько мнений.

Что касаемо пробки, то она наверное лучше идет на пол от ударного шума, а на стену - врядли целесообразно и дорого.

Доброго дня. Хотілось проконсультуватись на тему звукоізоляції.

 

Власне в чому проблема. Дві стіни з піноблоку 10 см. Через них періодично слухаю, що дивляться сосіди по телевізору і слухаю що кричить їхня 3-річна дівчинка . Люди не погані, правда з ними я ще не знайомий але не хотілось би їх чюти!!!

 

Планую зробити гіпсокартонну перегородку і закласти в середину AcousticWool.

 

Можливо у кось був такий досвід, така ситуація. Буду вдячний за поради.Можливо порадите якісь інші матеріали або спосіб для даного випадку.

Дякую!:D

Все правильно планируете.

Делаете гипсокартонный каркас на креплениях Vibrofix, заполняете AcousticWool и зашиваете 2-мя слоями гипсокартона. Также под направляющие UD проклейте какую-нибуть ленту, либо проложите прокладку из стекловолокна.

Проверено не однократно, данная система действительно работает.

Если что, обращайтесь. Материалы есть, схему монтажа покажем.

P.S. пенобетон легкий, поэтому и такая слышимость. Вы не первый кто сталкивается с такой проблемой.

Прораб рекомендует композитную черепицу, мне понравилось, но дороговато как-то получается. Еще мне понравилась Ketapal Super Rocky. Да и дешевле она вроде композитной. И матовая металлочерепица выглядит хорошо.Рассмотрю и битумную, и металлочерепицу, и композитную (если недорого).

Интересует полностью вся кровля - утепление мансарды, водосток и все остальные элементы.

 

[ATTACH]258707[/ATTACH]

укажите размер основания маленького треугольника на первом рисунке

Есть протокол акустических испытаний материала в системе, который можно предоставить. Я понимаю, что на каждой частоте свой коэффициент, но нужно сравнивать одинаковый параметр на одинаковой частоте, а не слушать просто необоснованные мнения

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Андрей Смирнов » 20 янв 2012, 17:56

Мы проводили сравнительные измерения звукоизоляции перегородки из ГКЛ с заполнением каркаса минеральной ватой плотностью 11 (Ursa рулон), 35 (Rockwool Superrock) и 54 кг/куб.м (AcousticWool Concept). Перегородки с ватами большей плотности мы не измеряли.

Результаты показали, что увеличение индекса Rw при изменении плотности ваты с 11 до 35 кг/куб.м составляет 1-2 дБ. Перегородки с ватой 35 и 54 кг/куб.м показали практически одинаковые индексы Rw, но перегородка с более плотной ватой имела более высокие значения звукоизоляции в октавных полосах частот 125-250 Гц. Увеличение на этих частотах составило 3-5 дБ. Таким образом, несмотря на одинаковые значения интегрального индекса Rw, перегородка с более плотной ватой более эффективна по изоляции воздушного шума на низких частотах.

При увеличении плотности минеральной ваты более 65-70 кг/куб.м звук начинает передаваться с одной облицовки на другую по скелету плиты из минеральной ваты, что приводит к снижению звукоизоляции. Поэтому оптимальная плотность акустической минеральной ваты и находятся в интервале 48-65 кг/куб.м.

P.S. из этого следует, что при звукоизоляции межэтажных перекрытий, главной проблемой являеться ударный звук, т.е. низкие частоты (тем более по деревянным балкам). Поэтому, если только стоит задача изоляции бытовых шумов, то подойдут и легкие рулонные материалы. Если нет, то вата плотностью 45-65 кг/м3.

Колючесть материала не связано с коэффициентом звукопоглощения. Колючий потому что волокна короткие, а это плохо и для звукоизоляции и теплоизоляции. Длинные волокна и лучшая структура сетки стекловолокно лучше изолируют как от шума, так и от передачи тепла. Могу в понедельник сбросить коэффициенты поглощения звука по стекловолокну

Тогда сбросьте пожалуйста, на какой частоте даные коэфициенты звукопоглощения будут правдивыми. Потому как просто указать коэф. - это ничего не сказать.

Висота дверей не дозволяє..

Тогда, хотя бы проклейте на балки хоть какой-то пористый материал, и максимально утяжелите конструкцию. И на вате в таком случае не экономьте (переделывать всегда дороже), возьмите базальт около 100-150мм.

Уже пізно. балки одні, знизу доска стелі 1-го поверху, зверху чорнова доска пола +паркетна доска. Маємо те що маємо...

Запутався остаточно, незнаю що брати:

Pure one - 227 грн рулон (5см,15м2), густина 15кг/м3

Чи Knauf Insulation ТЕПЛОрулон 040-24, ціна десь 235 грн/рулон

Чи варто переплачувати?

Поперек балок поставьте лаги на креплениях Vibrofix Floor (это и будет развязка, так как виброизолятор на креплении не будет передавать вибрацию с лаг на балки), заполните ватой (я рекомендую базальт 45-60 кг/м3), на лаги 1-2 слоя OSB (так как важен вес конструкции) и уже потом паркет.

Проверенный вариант звукоизоляции, который на самом деле ощутимо работает:

 

• Вата базальтовая Роквул Роктон 100 мм.
  
• Гипсокартон 12,5 мм. в два слоя.
  
• Профиля для гипсокартона с использованием звукоизоляционной ленты (демпферная лента).
  
• Крепления Vibrofix.
  

Полностью поддерживаю. Только если делать звукоизоляцию уже существующей стены, то подойдет и 50мм.

А по поводу, что лучше Knauf или еще что-то, то каждая из вышеперечисленных плит будет поглощать звук. Вот только есть маленькое дополнение о котором производители умалчивают. Это то на какой частоте тот или инной материал будет поглощать звук. Если частоты высокие, работают все, а если уже средние и ниже, то с плотностью 15-30 уже толку ноль. Поэтому берите базальт плотностью 45-60 кг/м3 и будет Вам good. Еще пару слов автору темы. Вы делаете звукоизоляцию пола на 2 этаже. И Вам, в первую очередь, нужно сделать развязку пола с балками перекрытия. Иначе, какую бы вату Вы не положили, звук будет передаватся по полу, балкам, стенам, по всему конструктиву.

Сжимать действительно не нужно, при сжатии до 170мм с 200мм утеплитель будет работать на 170мм. Зачем платить больше??????

Согласен. Наростите лучше изнутри еще 50мм, чтобы между утеплителем и гидробарьером был небольшой зазаор, потому что гидробарьер должен слегка провисать.

Добрый день.

Могу предложить Rockmin 100мм - 32,50 грн/м2