mamont-it

Я сам продаю, сейчас люди очень разборчиво тратят деньги и тем более на ваш мало-бюджетный вариант скорее всего будут скребсти, а тут ещё и риэлторские, киньте объявы на сайтах и договаривайтесь на просмотры вечером.

Кстати, по цене скорее всего ещё придётся двигаться, во первых последний этаж, во вторых моя знакомая двушку 43м на Серафимовича продала за 67500

Дык движение то я заложил, но вот показывать как то тяжеловато будет Посмотрим, может народ и попреть, тогда без риелтера продавать буду. Но покамисть только нахлебники звонят, голову морочають. Вот и хочется их на риелтера перенаправить, хай друг с другом делятся и продают побыстрее.

Как показала практика, это больше минус чем плюс.

А что делать, самому мотаться и показывать квартиру не оч сподручно...

Березняковская 14,

1-комн. квартира, "чешка", 33/19/6 кв. м., 9/9 эт.,

бетонный дом, хорошее состояние;

дверь бронированная;

ремонт сделан 4 года назад/паркет/жилое состояние;

балкон застеклен;

межстояковые трубы поменяны 4 года назад;

утеплены внешние стены и балкон;

везде металлопластиковые окна;

выход на балкон из комнаты, дверь металлопластиковая;

окно между кухней и балконом убрано, сделана широкая столешница;

кладовка;

бойлер 40л;

деревянные двери;

есть телефон;

на входе в дом кодовый замок;

окна во двор;

хорошие “тихие” соседи;

интернет\телевидение от компании «Воля»;

дом кооперативный.

Рядом: супермаркет, рынок, детсад, школа, парковая зона, заведения отдыха, стоянка, остановки, до станции метро "Левобережная" в среднем 20 минут.

Дом стоит во дворе, железную дорогу и трассу не слышно.

Краткое инфо о доме: www.domik.net/poleznoe/photoalbum/kiev-bereznyakovskaya-ul-14-3902.html

о5о-353-25-2восемь Станислав

Добавлено через 33 секунды

Добавлено через 49 секунд

Цена 55000, пока без посредников :wink:

Теплые полы и стены поставил под ключ, вместе с бойлером и прочими пасочками. Зиму пережили, полет нормальный.... Даст Бог, еще не одну переживем!

Спасибо Саш :drinks:

Маленькая поправка по газу - мне обошлось в 2300, там будет где-то 2800, т.к. тянуть дальше.

А вот по свету будет дешевле, мне обошлось в 15000 гр, туда будет на пару тысяч больше...

В центре Василькова есть контора, называется "1000 услуг" или т.п., через них ищут нянь и домработниц. Кое-кто из наших форумчан так нашел няню.

Пока остановились на породе или уже стали счастливыми обладателями?

ПС Хороший выбор, берны классные ))))

Зарезервировали, т.с. В конце месяца привезут наверное...

Уважаемые форумчане, как говориться, выбор сделан.

Огромное СПАСИБО всем принявшим участие в дискуссии, особенно владельцам Московской сторожевой.

Рассмотрев все за и против, мы решили завести собаку для семьи, и немного погодя, собаку для охраны.

Для семьи выбрали породу Бернский зенненхунд. Собака оптимально подходит для семьи, и по характеру, и по своим качествам.

Отдельное спасибо за помощь в выборе форумчанке "сТройка"

Для охраны буду определяться позже, но, скорее всего, это будет таки Москвичка.

Еще раз всем СПАСИБО!

Подскажите, а насколько критично брать щенка с документами? Во всяких конкурсах участвовать не будем. Для чего они еще нужны?

Суть в следующем, предлагают щена, не соответствующего стандартам (пятна какого-то не хватает), без документов, но и за относительно небольшие деньги. Есть рекомендации, т.е. там вроде норм заводчик, и помет норм.

Ребята, о чём вы пишете - какой такой чёрный терьер или ньюф? Вы ещё филу посоветуйте.

Alita, спокойно, усе под контролем

Фила посмотрел - противоречивое создание...

Но Ньюф больше радует с точки зрения поведения в семье, москвич с точки зрения охраны и службы...

Может двух собак завести? А то 2 в одном - это тяжело. С другой стороны не прокормлю Точнее сожруть! Сначала семья, а собаки косточки обгладають.

В общем в процессе.

Добавлено через 4 минуты

Alita, а чего Вы так негативно настроены против предположительного выбора собаки ТС?

Alita, в личке высказала предположение, что нам собака не нужна, и почему-то предположила, что я должен ее убедить в обратном. ИМХО тренинг, как для себя полезный (понять, зачем тебе вообще собака), но, как бы, понять, что мороженное вкусное можно из сказок и рассказов, а можно просто попробовать.

Посмотрите еще на Русского Черного Терьера это такой компактный "белазик", который с ног снимет не одного

Этого смотрел Слишком волосатый...

Хотя чуть повзрослев завел себе москвича и не жалею ни об одной секунде из 13 лет которые он провел рядом со мной.

Пока что продолжаю рассматривать и эту породу... Просто выбор - большая сила (и геммор ).

На самом деле обратите внимание на Барсу, о которой говорила Лиля выше. Я видел эту собаку лично, тискал ее за щеки - она нереально адекватная и привлекательная!

Взрослую собаку взять не могу по ряду причин, одна из которых - маленький ребенок, которому с этой собакой общаться...

Маловато будет... а выходные? Собака - это полноценный член семьи ИМХО.

Может нанять охранника для семьи или няню со знанием восточных единоборств?

Затраты могут быть одинаковыми ...

Добавлено через 11 минут

Почитал про Ньюфаундлендов, решил присмотреться и к этой породе. Можете порекомендовать заводчиков, и подкинуть (в ЛС) контакты владельцев этой породы?

Если не секрет, каковы эти причины?

Если не хотите здесь об этом - можно в личку, я просто сам для себя хочу понять, может что-то новое усвою. Ни в коем случае не собираюсь оспаривать и обсуждать эти причины

Алабаи - сложность дрессуры +характер, плюс неприятие чужих на территории (а следовательно содержание в вольере, что нежелательно).

Немки - много отзывов, что у них бзик на бзике, и по факту - лотерея.

Сенбернар- требует постоянного внимания (а мы много работаем, поэтому ему внимания час в день максимум) плюс слюнявый очень

Теплые полы и стены поставил под ключ, вместе с бойлером и прочими пасочками. Зиму пережили, полет нормальный.... Даст Бог, еще не одну переживем!

Спасибо Саш

Я считаю, что такой вариант не прокатит ни с НО, ни с ВЕО. Если тогда уж и хочется, чтобы во дворе находились посторонние как взрослые, так и дети, тогда смотрела бы на сенбернара, как внешне страшную копию московца, или предложила бы глянуть на ньюфаунленда, тоже очень добродушные собаки. Касательно бернов - собаки очень красивые, но мне как то жалко их наблюдать во дворе (вольере), когда дождь, грязь, все-таки в моем мировозрении это больше домашние животные, чем уличные.

Уважаемые форумчане,

почитав Ваши посты и пообщавшись с "сТройка" сделал некоторые выводы, а именно:

- у каждой породы есть некий набор свойств, которые даются лучше

- у каждой породы есть некоторые социальные особенности, которые культивировались

- любую собаку нужно дрессировать в зависимости от будущих условий и требований, в которых будут находится собака.

Как следствие если собака в 90% случаев будет охранником территории, и в 5% - телохранителем, то лучше взять охранника, и поднатаскать его в телохранительстве, а не наоборот.

Если я хочу, чтобы собака была агрессивна только в 5% случаев, то лучше взять не агрессивную и натаскать на агрессию, чем взять агрессивную и ждать, когда эта агрессия всплывет.

Поправьте меня, если я не прав.

И вопрос - есть ли такие свойства, на которые надрессировать собаку нельзя вообще (при наличии физиологической способности)? Как пример: нельзя надрессировать алабая сопровождать слепого на улице.

нельзя в одну кучу скидывать всех собак

служебник - будет себя вести одним образом, охранно-сторожевые - другим

 

Вы не совсем понимаете механизм и причину поведения сторожевых, они выведены для самостоятельного патрулирования территории, когда рядом нет человека. Они имют молниеносную реакцию, они умны, хитры и слушают они не с первого раза

Ок, возможно я неправильно что то понял.

Сформулирую мысль так: мне нужна собака не для охраны территории, а для охраны группы лиц, находящихся на территории. Или группы лиц, за пределами территории. При этом собака ни при каком раскладе не должна трогать детей, и при этом быть достаточно большим мишкой, чтоб завалить среднестатистического алкоголика (а это не простая задача).

Насколько я понял из прочтенных мною описаний, Москвичку можно так выдрессировать. Если же нет - подскажите подходящую породу плз.

Валди, Согласна полностью, животное есть животное, нужно следить за поведением собаки, у них, как и у людей, бывают срывы))).

А вообще, ТС, пойдите на выставку собак 21-22 апреля, там будут все породы. Посмотрите, пообщаетесь с владельцами, заводчиками и примите решение.

А где и когда будет проходить выставка?

 

Еще раз подумайте о москвиче - может Вы его с сенбернаром путаете? Москвич - это жесткая охранная порода, никаких чужих на территории, никаких чужих детей. Для москвича есть две категории людей - своя семья и все остальные враги.

Москвича увидел у председателя села, и собственно после разговора с ним и заинтересовался породой. Путать - нет, не путаю

Его описание поведения собаки мне больше подходит. Неагресивная, если кто чужой подходит, нюшит, и следит... Этого обычно хватает, чтоб посторонний особо не "рыпался":)

Любая крупная порода подвержена этой проблеме, слишком тяжелая по весу, большая нагрузка на кости. Выражается в итоге в том, что собака становится по сути инвалидом

На счет проблемы - она выражается в том, что идет деформация задних ног? Если да - то я уже это видел... Не самая приятная болячка...

в любом случае сочетать доброту, наличие чужих на территории и охрану - это невозможно

Я представляю это себе примерно так (поправте, если я не прав): если надо кого-то допустить на територию (знакомых например) - происходит некий ритуал знакомства, когда хозяин сам ведет человека, собака человека принимает и "допускает" на територию.

ПС: есть, конечно, нюансы: от собаки мы не избавляеся, мы ищем ей семью, которая сможет оценить это животное. Потому, придирчивы к выбору хозяев.... и потому она уже год сидит у нас. Это - мега-собака. Правда.

Лилия, спасибо за предложение! Мы долгое время рассматривали Алабая, но, к сожалению, собака, в силу характера и поведения, нам не подходит. Причина в том, что у нас с ребенком занимаются няни, они постоянно меняются, плюс у нас в доме будут постоянно гостить дети, и держать все это время собаку в заперти я не хочу. Скорее наоборот, собака должна будет следить за порядком во всем этом "барделе":)

Добавлено через 39 секунд

ясно

тогда выбирайте заводчика, который готов забрать щенка, если у Вас что-то не так пойдет...

 

по советам:

1) брать только девочку

2) брать только с документами

3) брать только при наличии ренгеновских снимков по дисплазии у родителей

Первые два в курсе, третье - не знал, спасибо! А что, порода сильно подвержена этой боезни? В чем она выражается?

Не берите москвича в качестве первой собаки. Собака умнейшая, мудрейшая, но ОЧЕНЬ серьезная и огромная. Дружелюбная - это очень специфическое определение для москвича, в первую очередь это охранная собака. Москвич - жесче кавказа в охране периметра. Обратите внимание на ВЕО или хорошего немца, или бернца, или сенбернара.

Татьяна, на самом деле я представляю, что такое большая собака, и, поверте, буду постоянно консультироваться по поводу ее воспитания. Уже наслышан о последствиях "невоспитанной собаки", а предупрежден, значит вооружен

у Вас есть опыт содержания крупных сторожевых пород?

К сожалению нет, но мы быстро учимся (было бы кому учить ). У супруги есть небольшой опыт, у ее родственников была крупная собака.