Axelo

Продолжаю. Теперь об итальянцах в Украине. Дабы специалисты не закидывали тапками, сразу скажу - пишу для "пересічного споживача". В общем, надоело поливать шлангом - решил установить примитивненькую систему автополива. Почитал-посчитал - выяснилось что насос с задачей не справится - не хватает давления. Исходя из скважины выбирал между Pedrollo 4SR2m/13-P и Водолей БЦПЭ 0,5-80У. Поскольку случалось сидеть без света (как результат и без воды) было решено при покупке учитывать необходимость запуска насоса от резервного генератора. Ну а поскольку все все пишут что пусковые токи у насосов огого! то покупать на резерв блок одной из киевской ТЭЦ не очень хотелось Исходя из вышеописанной задачи весы склонились в сторону Pedrollo - в инете на всех найденных сайтах (в том числе и на официальном российском) Pedrollo 4SR2m/13-P представлен как рекордсмен энергосбережения - мощность 0,75 кВт против 1,6 кВт Водолей БЦПЭ 0,5-80У. Ну как тут не купится. Даже грюнфосы ковыляют в хвосте (ну что я их так невзюбил ;)) НО. Как всегда оказалось: дурят нашего брата проклятые империалисты. На одном из сайтов увидел впервые номинальный ток Pedrollo (5,9 А) который путем несложных расчетов был переведен в номинальую потребляемую электрическую мощность Р1 (5,9 А * 220 В = 1,298 кВт). Вы спросите - а что такое 0,75 кВт? А это Р2 - мощность на валу насоса. Зачем, правда, она нужна конечному потребителю я так и не понял - реле давления, автомат в щитке да и мощность генератора выбирается по Р1 - потребляемой электрической мощности. Резюме - Pedrollo занес в черный список "за манипулирование данными и введение потребителя в заблуждение". Экономический эффект не доказан. В покупке - отказать К чести грюнфоса - в доке грамотно указано обе мощности P1 и P2.

Поделитесь по результатам прохождения нынешних морозов как работает система (производитель указывает минимум до -15, сейчас уже ниже, и обещают до -30).

Хочу вернуть разговор к изначальному вопросу. Напишу в двух разных постах дабы не мешать суть. Успешно эксплуатирую насос Водолей БЦПЭ 0,5-50У с 2008 года. С выбором насоса тогда особо вопроса не возникало - вокруг в селе у всех были Водолеи Не сочтите за рекламу, как теперь понял после пробежки по ссылкам, покупал его на Борщаговке в магазине ruslan-antars. Скважина - специфичная (в этом году все перемеряли в связи с грядущим апгрейдом насоса): 160мм, неглубокая (33,65м), 2м фильтров, статика 29м, динамика 30,5 м (при постоянной откачке 2.5 куба в час), дебит насчитали 3 куба в час. Теперь самое интересное (у некоторых сейчас начнется истерика ) после промеров стало ясно - Водолей все это время проработал НА ДНЕ СКВАЖИНЫ в отстойнике Ну чтобы тут не говорили что он не работал, то уточню: используем летом для регулярного полива огорода 15 соток и сада в 40 деревьев (все на песке, поэтому поливать нужно много). В прошлом году дополнительно заливали стокубовый пруд (три дня без перерыва молотил). Так что делайте выводы сами 8-) Традиций темы нарушать не хочу, поэтому тоже пну ногой харьковчан: 1. Бельевую веревку из комплекта поменяйте на нормальный капроновый трос в оплетке - тянется как резинка от трусов, насос повесить на выбранной отметке только с пятого раза можно (поэтому у меня и получились полномаштабные натурные испытания работы насоса в сборнике без ускорителя потока ) 2. Парни! Я понимаю что в стране где не могут написать грамотно законы грамотные документы писать никто не хочет! Но без этого сейчас никак нельзя! Вон возмите МАМАЯ в литредакторы - он вам такую инструкцию "виспіває" - грюнфосы с педролами будут нервно курить в буфете Обязательно добавьте информацию про пусковые токи - я чуть педролу не купил из-за уверености что ваша 80-ка не запустится от резервного генератора (об этом в следующем посте). А так в целом у меня пока от работы Водолея только положительные эмоции.

"Вумний! Аж страшно!" А если честно - пересмотрел предидущую страницу - флуд и самореклама. Ни одного полезного поста

+1 продавец полосатых палочек...

Не надо мэтра переводить: острота теряется. Да и в оригинале звучит не так. Стиль спора задан не мной: не люблю многозначительные высказывания "нормальная техника" или "грамотная техника". Значит у Вас нормальная и грамотная а остальные все безграмотные неадекваты Да и чем установлена норма? Диссонанс, однако.

Вы тоже грюнфосом приторговываете? Тоже тему не читали - я не теоризирую, я рассказываю о своем конкретном опыте. Пригласил. Дали бумажку с парой циферок. Предложили грюнфос с избыточной производительностью под тарировку. По цене всей скважины Гарантии на то что эти циферки будут такими же на весь период эксплуатации скважины никто не дал

Это все "ля-ля". Грюнфос напарить со всей обвязкой конечно прибылнее - какой навар на Водолее Грош цена расчетам и гарантиям сроком в два года. Посчитайте мою скважину и дайте на нее гарантию на весь срок ее эксплуатации (хотя бы на установленный производителем минимальный срок эксплуатации насоса то есть лет на 10 ;)) "Памедленей пжалуста! Я записываю!" Вы меня не слышите Коню понятно что в проблемных скважинах нужно защиту сухого хода ставить. Я и мои коллеги говорят о другом: после сработки защиты сухого хода (по падению давления в системе) насос может уже не запустится, если он хапанул достаточно воздуха.

Нет пророка в своем отечестве Ставят. Но эта конструкция не рассчитана на возможное осушение скважины. А для того чтобы предотвратить такой режим работы предлагают еще ставить датчики уровня, которые отключат насос до понижения уровня до сетки водозабора насоса. И стоит эта вся байда вместе с блоком управления (и модным насосом) как четыре аналогичных насоса украинского производителя Насос слава богу продолжает работать (проверили сразу когда вытащили, и сейчас нормально молотит). Подозрение у "промерщиков" сразу пало на обратный клапан (мол резинка прохудилась и его заклинило). Я съездил в магазин и клапан поменял. А старый у меня на кухонном столе лежит. И сколько я его не вертел - никак не мог понять как его может заклинить? Он простой как угол дома! Там нечему клинить - все конструктивные элементы целые и свободно двигаются как им положено. А вчера прочитал тему и прозрел - не мог насос с воздухом в камере продавить столб воды в 30м! Это же не компрессор. Предлагаю Вам поставить самим описанный мною эксперимент если не можете представить физику процесса. Или приезжайте по весне ко мне с модным Грюнфосомсовстроеннымклапаном ;) Согласен, не факт что опускание уровня воды в скважине во всех случаях приводит к ПОЛНОМУ осушению насосной камеры. Но наличие любого количества воздуха в насосной камере резко снижает напор создаваемый насосом, и при большом столбе воды за клапаном может создаться ситуация когда насос не сможет его открыть. И в этом случае его можно будет запустить только путем его вынимания и удаления воды из напорной трубы. Если к тому времени насос еще будет не спален. Так что мысль по поводу установки обратного клапана на определенном удалении от насоса довольно рациональна.

"И опыт, сын ошибок трудных..." Я не знаю какие вы используете тросы, но тот что шел в комплекте с Водолеем в 2008 году очень стремный - витая капроновая бельевая веревка. Самое плохое - он тянется 4 года он прослужил, нареканий нет, но вывесить насос на нужную отметку практически невозможно. Может сейчас стали давать в поставке шнур в оплетке, как у альпинистов? Можете дать рекомендации по шнуру (фото, цены, где брать)?

При наличии морозов можно еще заниматся пересадкоц деревьев мерзлым комом

В московии на болотах где высокий уровень грунтовых вод практикуют посадку на холм. Соседи ваши скорее всего садят саженцы привитые на дички, а у них корневая система залегает довольно глубоко. Вам нужно покупать в питомнике саженцы на вегетативных подвоях - у них корневая система компактней.

Прокачивали мы скважину. Статика у нас на 29 м, искали динамику путем вытаскивания насоса. Включили насос - пошла вода. Начали потихоньку поднимать - идет вода. Еще немного подняли - кончилась вода. Ура! Нашли динамический уровень! Опустили обратно насос на место, включили - не идет водичка! Насос гудит, а воды - нет! А все потому что обратный клапан стоял сразу за насосом, и когда он хватанул воздух то вода из насосной камеры ушла. Повторное опускание насоса (рассматривайте как подъем уровня в скважине после отключения насоса) фактически заперло воздух в насосной камере. А из трубы вода не поступает из-за обратного клапана - на него давили 30 метров воды!!! Обидно получается - насос гудит, воздушную пробку молотит, а сам в воде и над ним в трубе вода Так что вывод - НИКАКИХ ОБРАТНЫХ КЛАПАНОВ СРАЗУ ЗА НАСОСОМ. Особенно если его производительность теоретически выше дебета скважины. Вот тут рекомендуют 10м от динамического уровня. А тут вообще на поверхности.

Собираюсь покупать насос Водолей БЦПЭ-0.5-80У Номинальная потребляемая мощность 1600 Вт Потребляемый ток - 7,5А Переговорил с техническим отделом производителя: говорят что пусковой ток не превышает 16А. Обещали внести соответствующие уточнения в документацию. Мой генератор на 5,5 кВт должен потянуть Вопрос теперь по реле давления - где на нем указывается максимальный ток коммутации?

И как это работает?

ГДЕ по ссылке написано про тонкую очистку? "Попрошу нашу зверюшку не обижать" ;)

Голова пухнет... Нашел еще одну программу "Гидравлический расчёт напорных трубопроводов" разработана на основании приложения 10 СНиП 2.04.02-84 "Водоснабжение. Наружные сети и сооружения" . По ней для расхода 1,6 куба в час: 0.27 атм (30 м трубы 40мм, расход 1,6м3 ) + 0.3 атм (первый кусок 10 м трубы 32мм, 1,6 м3) + 0.09 атм (второй кусок 10 м трубы 32мм, 0,8 м3) + 0.14 атм (клапан) + 0.2 атм (прочие колена и краны) = 1 атм Итерационно приближаемся к 2 атм

Как я понял ваш пост, по вашему опыту "заявленные характеристики насоса производства Pedrollo завышены на 10-15%" ? А что именно завышено: расход, давление? Как альтернативу рассматривал Водолей БЦПЭ 0,5-80У. Но он гораздо прожорливей (1,6 кВт) и боюсь будут проблемы с пуском с резервного генератора (5,5 кВт) при возможном наличии еще осветительно-бытовой нагрузки... Мне будет достаточно на ротаторах давления в 2,5 атм - нужен радиус полива в 4 м. С количеством ротаторов в зоне можно будет потом поиграться - рядом есть вторая зона на которую их можно перевесить. Главный вопрос - какое давление надо на регуляторе давления с моими длинами труб? Какие будут реальные потери в тракте (с клапанами и коллектором водоразбора в приямке, который склеен из полуторадюймовых труб). 0.06 атм (30 м трубы 40мм) + 0.03 атм (20 м трубы 32мм) + 0.14 атм (клапан) + 0.2 атм (прочие колена и краны) = 0,43 атм Этот расчет верен? Поскольку система общая с домом то я бы не хотел подавать в дом больше 4 атм.

Приезжайте, будем регистрировать. Хотя, постойте, может это и не рекорд ... Промывные сетчатые механические фильтры очистки воды HONEYWELL FF-06 предназначены для удаления нерастворимых примесей, таких как песок, ил, глина, ржавчина.

Двенадцать балов!

Да-да. У меня так и произошло. Правда через несколько лет :D

Вчера в Эпицентре нашец наконец сетку для промывного фильтра и поменял ее. Напор стал веселее

Точечку в конце нового можно убрать? "Как-то не аккуратненько получается" :) А так - спасибо за реализацию!

Художественный свист и ИБД. Если бы Бойко реально хотел что-то сделать то вместо двух исследовательских буровых вышек общей стоимостью 800 млн баксюков начал бы строить промышленный терминал для приема сжиженого газа, проектная стоимость которого оценена со всеми откатами в 1 млрд баксов.

Да, 360 . По документации их расход при давлении 2,5 атм - 161 л в час. Для 11 штук выходит 1,771 м3 в час. Поскольку расход у меня балансирует на пределе производительности выбранного насоса то округление я стараюсь не делать Зона будет включатся глубокой ночью. Спасибо. У меня реле давления вынесено в дом на отметку 1,5 м. наверное на нем должно быть 3,7-3,9 атм. Спасибо за уточнение по точке отсчета. У меня статика и динамика отличается незначительно - 29 м и 30,5 м соответсвенно. А зачем этот запас в 10-15 метров? Спарашиваю потому что опять же выбранный насос балансирует на пределе (Pedrollo 4SR2m/13-P). Более мощный брать не хочу - это соответвует дебиту скважины и мо электрической мощности (0,75 кВт) не будет проблем с запуском с резервного генератора. Бак есть - 80л. Подтвержденный дебет - 2,5 куба в час - пролазим Програмка - (ссылка устарела)