Elado

Любой из напольных одноконтурных котлов подходящей мощности - выбирайте по фин.соображениям. Мне нравится Baxi Slim, но то мне. Бойлер - литров 120-150, больше не надо думаю. Из бюджетных - Дражице, но можно одной марки с котлом - так "феншуйнее". Мне лично нравится Reflex. Если реализовывать погодозависимое управление, то лучше его реализовать в контурах, ч/з 3хходовой, чтоб котел на макс.КПД работал и обратку защищал. Если реализовывать котлом - то тогда котел должен иметь такую функцию. Если термоголовки - то погодозависимое не имеет смысла, температуру в системе будет постоянно "качать", лучше в данном случае постоянная Ткотла. Также в этом случае рекомендовал бы на контур радиаторов модулируемый насос - и системе хорошо и вам сэкономит эл.энергию. Но он дороже раза в полтора. Если у вас 2 контура (рад, ТП), рекомендовал бы гидрострелку для развязки и стабилизации контура котла. Если выбрали напольник - он не любит резких колебаний на обратке, все вышеперечисленное ему улучшит жизнь. Удачи!

Про целесообразность вам подскажут. Одно скажу - это другой уровень комфорта, за который вы отдадите.....И ни в коем случае не уподобляйтесь водителям шестерок Можете хотеть, ваше право Грамотно реализовать это будет стоить немало. Реализовать легко и бюджетно можно, но регуляция будет так себе. Про клапан - подколол

А что сложного в подключении бойлера к одноконтурному котлу? да ничего там сложного... Просто вы выбрали самое бюджетное решение системы, а реализовать обвязку хотите медью - это скорее для элитных систем. Все должно быть гармонично, хотя хуже уж точно не будет. Схема "с клапанами" - это примерно тоже что и с термоголовками, просто клапаном (термоэлектрическая головка) можно отсечь целую веткуили несколько радиаторов. И никакой он не обратный Вам еще многое предстоит понять. Не торопитесь с выводами, изучите матчасть, предстоит пересмотр некоторых решений. Только матчасть - это системные знания, а не изучение рекламных каталогов и предложений продавцов .

Бойлер создает некий запас ГВ. Плюс во время работы котла на проток (в случае 2хконтурного котла) отопление работать не будет. Бойлер - более высокий комфорт. Двухконтурник - это очень бюджетное решение, разрабатывался в основном для квартир, таунхаусов. Гидрострелка нужна, потому что котловой насос будет входить в конфликт с насосами контуров. Они будут "подпирать" друг друга. Если вы вместо насосов поставите отсечные клапана, то тогда нужно создать короткозамкнутый участок между подачей и обраткой котла, для выравнивания расхода через котел. На каждый этаж можете поставить термостат и выставлять там температуру, а управление с него завести на клапан отсечки этажа. По регулятору - если термоголовки единственное, чем вы регулируете Тпомещения, то все нормально. Но опять же, это бюджетное компромисное решение. Если сюда добавить еще и погодозависимость, вы дополнительно внесете в контур колебания. Медь - хорошо, но дорого Эти деньги лучше в систему вложить. Например бойлер косвенного нагрева.

1) Горячая вода нужна во всех 3х уровнях - однозначно не рекомендовал бы двухконтурный. Лучше одноконтурный + бойлер на хх литров да еще рециркуляция. 2) Если несколько контуров - нужно делать гидравлическую развязку с котловым - нужна гидрострелка. 3) Не делайте слишком много регуляторов в контуре - лучше один, иначе не получится регулировки, каждый регулятор будет мешать другому. 4) Количество контуров радиаторов можно сократить до 1-2, вопросы отсечки решать клапанами. 5) Медью сделать только обвязку котельной. 6) ТП - непонятно где и сколько м2?

Круто! Сразу видно, знакомы с НЛП! Если серьезно - то самому нереально, или в ближайшие год-два система отопления станет обьектом постоянных "усовершенствований". По мере роста знаний и умений.

Плод коллективного разума.....как там дальше? Разрабатывать систему должен один. Монтировать или этот же или же другой. Коллективно систему можно только обсуждать - но! Аргументированно, доказывая неточности/огрехи, а не говоря "используется успешно", "работает у соседа"...а особенно мне нравиться "по любому лучше"

Тут щас многие обидятся...насчет склепать . Хотя из противоречивых желаний и выбора "от одного - вот это", "от другого - тото", "а у этого мне его идея с термостатами понравилась" - таки склепаете.... Нужно понимать, что система отопления - это набор связанных и зависящих друг от друга компонет. Лепить туда разные решения, почерпнутые из каталогов, я считаю - нельзя. Нужно просчитывать все в "связке" и "зависимости". При вашем выборе напольного котла - остаюсь при своей точке зрения. Традиционная схема, предложенная мной, без термоголовок. Впроче, можете их поставить (бюджет невелик), но тогда сравните какнибудь с ними и без них - тепловой комфорт, экономия, как при этом оборудование работает.

В этом случае - справедливо. А вобщемто в инжиниринговой фирме всегда есть штат исполнителей. Ну или проверенных сторонних монтажников.

Опять в точку! И каждый бы защищал свое решение.

На кой вам такие расходы? Купите термостатический 3хх вентиль и насос - монтажники вам его и поставят. А в примере Майбес - обычный 3хходовой, просто на него сервопривод не поставили еще, поэтому и - ручной, т.е. вы сами пропорцию смешивания выставляете. Вам нужен - термостатический, который сам выставляет пропорцию смешивания, отталкиваясь какую температуру вы на нем задали. А на том 3хходовом на ручке - только процент открытия входа А (10,20,30...)

В данном случае и ждать то вам нечего - вы просто задали температуру подачи в ТП. Температура пола все равно будет колебаться, в зависимости от того, как будут изменятся теплопотери. Это будет не в широких пределах, но колебания будут. Вот если к нему еще датчик пола+термостат+управление на насос ТП - то тогда да, вы получите относительно бюджетную, компромисную систему регуляции ТП по Тповерхности.

нет. Это простой смесительный, для автоматического смешения он требует еще и сервопривода и чтобы ктото им по какимто законам управлял. Вам нужен термостатический смесительный клапан. Чтото типа этого (ссылка устарела)

Вот! очень точно подмечено! Все эти термоголовки, термостаты, коллектора и проч. созданы для того , чтоб меньше думали, а больше покупали. И инженерия в данном контексте отодвигалась на задний план - все уже давно посчитано, а маркетологами оформлено в глянцевые каталоги Только инженер в системных решениях никогда ничего на веру не воспринимает, он все должен ПРОСЧИТАТЬ, с точки зрения фундаментальных знаний. А когда все эти штучки вкупе работают, то как правило есть 2 критерия - "тепло" и "экономно". При этом никто особо и не мониторит "как тепло" и "насколько экономно" - все верят рекламным слоганам и заявлениям "5(10,15) лет успешного применения тамто и тамто". Инженер, проектировщик - априори НЕ ПРОДАВЕЦ. Он продает РЕШЕНИЕ, за которое отвечает головой. И основано оно должно быть на правдивой технической информации и научном, обоснованом расчете. Ну вот к примеру тот же коллектор на радиаторы. Дйствительно, очень удобно - и балансировка, и термоэлектроголовки можно поставить , и провода от термостатов сюда же. И все в одном месте. Сразу попадаешь на покупку все этих компонентов. Что мы получим в итоге, и так ли будет сильна экономия при неизменном комфорте - реально никто не считал, все приняли на веру заявления о 20% экономии. Грамотно спроектированная система добивается экономии другими путями - соблюдением оптимальных режимов оборудования (максимальный КПД) и грамотным, в соответствии с теорией, регулированием процессов. А никак не слепым применением кучи взаимоисключающих регуляторов - абы "экономно и тепло". Впрочем, наверняка топикстартеру это неинтересно. Он уже выбрал для себя основные компоненты системы и хочет применить на себе все элементы быстрого конструирования из готовых блоков. Думаю, это получиться.

Нет, не так. На каждый контур ТП, если его надо регулировать, ставиться термоэлектрическая головка на соотв. ветке (которая и открывает/закрывает эту ветку), а она уже может управляться чем угодно - от простого выключателя до интеллектуального контроллера, считывающего Тпола/Тпомещения. Но, мое ИМХО, вам это не нуно... Если вы хотите просто и дешево контролировать Тпола, для комфорта, поставьте обычный термостат, в качестве датчика - датчик пола, выход термостата поставьте в разрыв цепи насоса на ТП. Т.е. достигла Тпола заданной - отключился насос ТП. По деньгам минимум, по комфорту - практически тоже, что и система с наворотом. Интеллектуальный контроллер при ваших площадях ТП ни особого комфорта не добавит, ни экономии особой не принесет.

ПОДАЧА от котла! Подача (от котла, к примеру) - 55 градусов - вход А Обратка (от ТП) - 25 градусов - вход В На 3хходовом вы выставляете требуемую подачу в контур ТП (35С, к примеру) - смесевой выход АВ. Зхходовой сам решает, в каком соотношении выставить входы А,В, чтобы обеспечить на выходе АВ температуру, выставленную вами не регуляторе.

К примеру - да, там и может стоят. И насос там же. Далее, подачу, обратку вы ведете до коллектора на этаже, коллектор-ветки... Можно реализовать по другому - с узлом подмеса (насос, клапан) НА коллекторе. Примеры приводились. Используется термостатический клапан (2хх) для подмеса. Зхход. клапан реагирует на температуру выхода (т.е "после себя") с помощью термостатического элемента выставляя соотношение между входами (подача в контур от котлового/обратка от ТП). Вы выставляете температуру смеси на ручном регуляторе. Схема с 3хходовым обеспечивает постоянную смесь заданной температуры. Схема с подмесом - впрыск (инжектирование) горячего теплоносителя, когда это нужно. Для вас непринципиально, какую схему применять.

О! Это интересно! На самом деле, пытаясь наверное возразить, вы говорили практически в унисон со мной. Действительно, есть такие интеллектуальные регуляторы. Если внимательно присмотреться к ним, на поверку это - классические ПИ-регуляторы. Работает он , конечно же, за обьект регулирования принимая Тпола (чтобы соратить время отклика), а Тпомещения использует как корректирующий фактор для управляющего воздействия. И если с П-составляющей все понятно, то И - это как раз и есть тот статистический массив информации, так сказать "опыт" системы, а точнее - набор погрешностей в рассогласовании входящих параметров и уставки. Таким образом, мы имеем сложный алгоритм, в котором коэффициенты П,И, подбираются системой самостоятельно, исходя из уставок по Тпола и Тпомещения. А где же "Д" составляющая закона ПИД??? А вот ее то как раз глупые буржуи (на сам деле умные) НАМЕРЕННО исключили, поскольку Д отвечает в законе за "упреждение" регулирующего воздействия. В примененнии к ТП упреждение выбрать трудно, поскольку регулируемый параметр имеет инерцию гораздо большую, чем изменение внешних условий. Теперь как раз подробнее об изменении внешних условий. Не секрет, что лидерами в установке тепловых насосов и ТП есть скандинавские страны. Если внимательно посмотреть на их климатические условия, мы поймем, что у них есть неоспоримое преимущество перед нами в виде относительно СТАБИЛЬНЫХ температур сезона. И при этих стабильных внешних условиях МОЖНО применять такую регулировку ТП, т.е. Д-составляющая не нужна. У нас (особенно в моем регионе) сплошь и рядом - значительные скачки внешней температуры, которые отрабатываются ТП очень медленно (условия теплосьема с поверхности постоянно меняются). т.е. регулирование есть, а точного графика соответствия температур - нет... Здесь можно именно играться с параметрами. Ну так, никто ж не запрещает Конечно, используя такие регуляторы , можно добиться некоего регулирования и большего комфорта, которое будет лучше, чем простое регулирование термосмесительным 3хходовым. Но в применимости к данному случаю, когда стоит задача - комфорт Тповерхности и все, достаточно или ручного или простого дискретного регулирования по Тпола (да хоть обычный термостат с датчиком пола в разрыв циркуляционного насоса ТП). ИМХО, оставляю право на ошибку

Если бы речь шла о температуре поверхности или еще лучше - внутри стяжки ТП, то я бы еще согласился, что контроллер чтото контролирует. В реальности, когда между температурой помещения и сервоприводом, отсекающим теплоноситель, стоит МНОГОТОННАЯ нагретая бетонная конструкция, все далеко не так. Эта конструкция настолько замедляет реакцию на управляющее воздействие, что по времени графики температур и управления очень-очень сильно отстают. Как этого избежать, если нужно регулировать? Во первых, забыть о регулировке по воздуху. Датчик - в середину стяжки, между трубами. Во вторых, значительно повысить точность можно, применив качественное регулирование (т.е. вместо отсечки - 3хходовой). А вот ВКЛ/ВЫКЛ локальных контуров ТП можно осуществить термоэлектроголовками. Если не нужна локльная регулировка, если не нужен летний режим - лучший выход - ручной 3хходовой.

у вас 10 кВт на весь дом и вы хотите эл.котел?! У вас же теплопотери 22!!! Я не писал, что при датчике пола температура регулируется 2хходовым, это просто схемное решение такое было. Там был термостат работающий по Тпола, такой, как на электрических полах. Работает он - вкл-выкл, т.е. открыть/закрыть поток - это 2хходовой. Зхходовой вентиль с сервоприводом, работающий по Тпола, должен управляться каким либо устройством. Это может быть, к примеру, одноканальный ПИД-регулятор, управляющий сервоприводом на подаче. Естественно нужно рассчитать и подобрать коэффициенты ПИД. Точность поддержания Тпола - +-0,2С. Стоит он недорого. Ну еще плюс 3хход + сервомотор. До 2000грн. Зхходовой обычный термостатический вентиль без всяких датчиков пола - вполне вам подойдет.

Какими выделенными мощностями обладаете?

Вполне может быть и так, это надо смотреть по месту. ГС я рекомендовал как конструктив, дающий более прогнозируемую возможность для реализации занижения обратки.

Думаю что итог для топикстартера - гдето так По поводу КЗК - гидрострелка тоже будет гдето 3". Может мы имеем в виду одно и тоже? Мне кажется гидрострелу будет проще сделать (1х3" против 2коллекторов по 3")...вот в плане НАРАЩИВАНИЯ контуров - тут уже КЗК гибче.

т.е. уксус тоннами лить можно, а воду с крана - нини? Ладно, шутю... рН 7.0 - относительно нейтральная среда, помню. В том, что мы сливаем в каналью, понятное дела присутствует всякого. Однако в основном они имеют щелочную природу. Конденсат естественно - это не царская водка Вобщем - с конденсатом-то - и не такая проблема (это для ТС). Речь идет о том, что индивидуальный септик "работает" когда там идут некие процессы (описывать не буду, почитаете). И вот как раз изза того, что основа поступлений - щелочная, любая кислотная среда "мешает" этому процессу, но нейтрализуется щелочными же поступлениями...но уже в септике. Что будет в конечном итоге (будете ли асенизатор чаще вызывать) судить не берусь. Вобщем все сводиться к следующему 1) рейды СЭС будут? 2) вы гринписовец? Если ответ положительный - ставьте нейтрализатор.

Что касается конденсата. Его у вас не будет ТАК много, потому что котел если и будет работать все время в режиме конденсации, то все ж таки с разной темп. обратки (разное количество конденсата). Поспрашивайте владельцев конденсатников. Можно установить нейтрализатор - после этого смело можете сливать в септик. И кстати, основная проблема там не в том, что почва не отфильтрует, а что конденсат убьет нужные бактерии. По поводу КЗК - я уже описАл, почему ГС в данном случае лучше КЗК - только расслоением по температуре. И скорость 0,1 м/с в том числе и для этого.