Elado

Никак это не сочетается! Качественное, по обратке или Тпола - еще куда ни шло, но в режиме комфорта и усредненных теплопотерь, а количественное, термостатами....ну сами посудите, когда теплый пол отключат, сколько он еще тепло отдавать будет? А при обратном включении сколько тепла и куда пойдет? А если его выключили при +2, а включают при -2, сколько экономим/затрачиваем? Мой выбор - качественное регулирование по обратке, при небольших площадях - постоянная подача. А к вентиляции присмотритесь...Комфорт проживания - ну ооочень существенно вырастает. Только всю эту лабуду - контур отопления на вентиляцию, сама вентиляция, чиллер, шибера/задвижки - лучше заводить на единое управление...да и отопление тоже туда же . В данном случае это просто показано решить с помощью ПЛК и индивидуального алгоритма. Вы почитайте итальянскую статью - там много пиара, но есть и полезные выводы. Чиллер лучше канальника. Там много факторов, основные - легче регулировать произодитеьностью, легче в монтаже, отсутствуют всякие бациллы, можно делать как индивидуальную, так и локальную регулировку. И можно без оглядок делать на фанкойлах подогрев/охлаждение.

Вы скажите лучше - 1. Сколько точек водоразбора в доме (ГВ) 2. Сколько расстояние от котла до самой ближней/дальней точки 3. Сколько людей одновременно проживает/будет проживать 4. Какие расчетные теплопотери дома. И все сразу станет ясно по оптимальному решению. А так мы выбираем для вас какойто бренд и не более.

Кстати, рассмотрите вариант ТП+приточно-вытяжная вентиляция с рекуператором, калорифером и чиллером. В данном случае решаются многие проблемы-- 1. Вентиляция. Классная вещь! Когда работает, не замечаешь, когда НЕ работает - замечаешь сразу. 2. Быстрое, практически с нулевой инерцией, реагирование на изменение теплопотерь! Вентиляторные доводчики (фанкойлы) - самый лучший довесок к ТП, на мой взгляд. 3. Кондиционирование, микроклимат (влажность, фильтрация). 4. Оч.хорошо управляется, автоматизировать можно ВСЕ и грамотно и энергоэффективно. Если бы строил след. дом, то именно такую систему и поставил бы себе!

Прям в точку! Мне, правда, сказали - к тому что хочешь, придешь на 3-м........ По статьям посмотрю, где оставались, но не обещаю.

Вот не прокатывает у нас перенесение ИХ тех.решений на НАШИ условия. У меня друг в Киеве сейчас дом продает, так там главный аргумент - он клинкером обложен и натуральная черепица! Какая инженерка - никого не колышет. И то что у нас повальное увлечение термоголовками и отсечкой ТП по термостату, без привязки к энергетическим стандартам ЕС и их климату - поэтому и получаются спорные решения. Там дом с энергопотреблением более 150кВт/м2/год продается в 2раза дешевле, если вобще продается. У нас никто и не считает. Зато все безоговорочно верят в дикие цифры по экономии.

Оно то понятно, что предвзято. Там надо постоянно проекцию на наши условия делать. Но так, для изучения, можно и почитать У НИХ многое прописано в нормах, в т.ч. термоголовки, экономия и энергоэффективность - во главу! А они - народ дисциплинированный, особенно немцы, сказано ночью +16С - так и будет . На самом деле это классический пример влияния транснациональных компаний на рынок - проводишь норму в закон и вуаля - все подсели на твою продукцию ... и конденсатники ставить обязательно и ТГ и радиаторы всякие новомодные

Именно так. При этом мы с минимально возможной инерцией регулируем теплосьем, т.е. если в помещения зашло солнце, теплоотдача сокращается - обратка растет - прижимаем подачу. Регулирование же по данным подачи по сути никакой информации нам не несет - ну подали +35С, а дальше. В случае с обраткой - налицо наличие ОС, что позволяет судить о состоянии пола на данный момент. Если хотите разобраться, то придется лезть в дебри, расчитывать, исходя из конкретных условий, смотреть на инерцию и причем в динамике (при изменении теплопотерь, т.е. когда теплоотдача меняется. Но в общем ситуация давно просчитана и промониторена - не упевает ТП за резко меняющимся заданием. Можете почитать этот отчет files.mail.ru/Y05CQ1 и эту статью www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2119

Читайте инструкцию котла - сколько производительность и при какой дельте. ХВ скорее всего от+7до +14. Все таки наверное теплообменник. Вызывайте сервисанов. И с жесткостью чето делать надо.

Все можно обвязать, не вопрос, но сначала схема продумывается, просчитывается, потом уже дело техники. В своих рассуждениях вы никак не потерялись, а сказали тоже что и я - скорость изменения теплопотерь дома всегда выше инерции пола+здание+помещение, причем ТП имеет наибольшую инерцию. Посчитайте массу бетона. Причем автоматика может чтото обещать, но это не значит что вы введете туда 30часов в сутках и это будет так. . В том климате, где присутствуют резкие колебания наружныхтемператур, ТП в качестве отопления стараются не применять ибо для того чтобы избежать выбегов в минус, вам придется топить, когда и так тепло. Если на ТП не ставить погодозависимое управление, что есть особым извратом, а стабилизировать Тпола а еще лучше Тобратки, то мы значительно сокращаем время реакции. В таком случае ТП покрывает некие усредненные теплопотери, а дальше мы температуру в помещении доводим радиаторами, причем "быстрыми", малоинерционными. Дельта и там и там малая, поэтому быстро и без выбегов отслеживается атоматикой и стабилно поддерживается. И пол комфортный. Подумайте, как автоматике определить, когда ей топить, а когда убавлять? Если делать это в зависимости от Тпомещения, то пока тепло дойдет до ТП (часа 3-4), может уже и сбавлять обороты надо. Если делать это по Тпола, то это 20-30мин, а если по Тобратки - то 4-7мин.

АСУТП - еще как перспективно, правда в нашей стране не так как у людей . У вас есть знания в области регулирования и автоматизации процессов - это ваш козырь, советую их каждый раз применять. Особенно к ТГ ;)

Для того чтобы в полной мере ощутить прелести кондесационной техники, необходимо чтобы обратка была на таком уровне, чтобы "поглотить" скрытую теплоту сгорания. Т.е. для того чтобы применять конденсатник, ему нужно создать условия работы. И добиваются этого как включением в конструкцию модулированного вентилятора так и модулируемого насоса, а в СО - приборов отопления, способных компенсировать теплопотери в низкотемпературном режиме. Все розказни о том, что купите конденсатник и будет счастье - блеф менеджеров. Я уже упоминал, что конденсатник будет эффективнее традиционного котла только за счет более точного соотношения смеси, которая достигается модуляцией нагнетающего вентилятора. И экономия как раз и будет до 10% за счет этого да работы в межсезонье на низких температурах обратки. А по поводу турбированного котла - вы бы цифры привели, тогда было бы понятно, как с вами дальше спорить. А так о чем? ;)

Не буду начинать долгую дискуссию. Нравиться - значит так. Но сразу скажу, что ход рассуждений пошел неверно с самого начала - неравномерность (инерция) нагрева теплыми полами тем выше, чем ЛУЧШЕ утеплен дом. Сравните теплоемкость, вязкость по сравнению с водой. Моя специализация - пром.холод, я собаку на этом сьел. Коротко - не думайте пока о ТН. Я вижу основания. Пример Швеции некорректен - там стабильные температуры и другие нормы по утеплению. Там ТП от низкопотенциальных источников. ТП в Швеции "лучше" В Италии , к примеру, можно вобще забыть о таком слове как РАДИАТОР. Однако там ТП в основном только для комфорта, ибо.....невыгодно! Все равно, нужен просчет, иначе промашка легко выливается в тыс50. Я согласен с мыслями медиков. В Инете их полно, почитайте, сделайте выводы - да/нет.

Абсолютно верно. Замеряйте влажность в доме при +26. Она будет около 30%.

Не получится только ТП, тем более в нашем регионе. Инерция ТП значительно выше скорости изменения уличной температуры - будете получать выбеги, и в основном в плюс (перетоп). Антифриз имеет другую вязкость и теплоемкость, насосы надо мощнее, температуру - выше. Это както не вяжется с вашей концепцией энергоэффективности. Оптимал - ТП+малоинерционные радиаторы, типа конвекторов. Тогда ТП выставляются на поддержку пола 24С, а все остальное - радиаторами. В спальнях ТП не рекомендую. Ваша идея не годится, надо пересмотреть концепцию. Связка ТТ+ТА+ЭК+СК - это верное направление, а дальше надо передумывать

Очень улыбнуло про 15-17%. А за счет чего? Про конденсатник - тоже бред. Маркетинговые штучки, сравнение идет наверное с хижиной дяди Тома, стоящей в Сибири.

Вызовите специалиста, он вам помоет. Его надо снимать. Расход с крана в ванной больше чем на кухне? Вода жесткая? Какая температура ХВ на входе в котел?

Дайте схему включения ТП в систему отопления. Сразу все станет понятно.

1. Зачем в ТП антифриз? 2. А радиаторы? Или будете одним ТП топить? Задача вытекает не из схемы, а схема вытекает от потребностей и источников тепла.

Казнить нельзя помиловать

Валяйте. Только учтите, бак в схеме напорный, 6 очков минимум должен держать

В системе ж логоматик будет? Вот спросите у romi999 как мониторить параметры - очень ценная инфа...Только не за несколько минут, а за 2-3-4 дня. Графики - вещь непредвзятая.

Мощность нагрева зависит от расхода. Как прыгает давление по ХВ? Если вода +31, как при этом работает котел? Шпарит по полной? Если да - то мыть теплообменник. Если нет - либо прыгает расход на входе, либо плата котла тово....

Я немного коряво и неточно выразился, но суть вобщемто понятна. Ваша система и может и должа работать. Я описывал не ВАШУ систему, а вариант включения регулирующего клапана в магистраль с подпором. Описал на примере из жизни, по аналогии.

Я имел в виду SCADA ru.wikipedia.org/wiki/SCADA А вы наверное программу СКАД? В столице системы скада можно посмотреть наверное в котельных больших. Ну или в фирмах, занимающихся АСУТП.

Скважинный насос - это не только дорогая, но и ОЧЧЕНЬ гиморная вещь в плане извлечения. В этой схеме - сгорит. Я до ГА ничего вообще не ставлю, кроме ОК и вентиля, и то ручку снимаю Это не значит - завтра, но насос должен лет пять отработать. А на ГВ в схеме 2хконтурник , я так понимаю? Так это - на 2 смесителя, не более Однозначно, тупиковая вещь. Показан бойлер.