Robin

Не у меня, а у товарищей из РФ. Вот если вступим в ТС - тогда и у нас он будет.

Мне вот что интересно, ну пусть фейк, вам то какое дело? Или вас судьба ГП беспокоит? Тогда ваши крики ничего не дадут. А вообще, даже солнцеликий признал что РФ пофтыкала сланец. Будете спорить с самим? P.S. Самое интересное, там часть фоток с добычи нефти в Канаде, они проскакивали в разоблачительной статье еще одного РФ блогера. Смотрю, ФСБ плохо своих сявок кормит, даже не могут разных фоток выложить, тянут друг у друга

Точно! Именно поэтому на Донбассе сейчас так распространены копанки. Инициативные "для себя" уехали в Киев или еще куда, остались инициативные для области. Копанки процветают, гэнделыки при них тоже... Если это ваш идеал, то мне вас искренне жаль. Людям важно как жить и как будут жить их дети, это только вас высокие материи типа климатического налога волнуют. Ну да оно и понятно, если целый день ничего не делать...

В фактах. Почитайте как заливали апельсины керосином. Да, у людей небыло денег купить продукцию и потому ее уничтожали, чтобы не допустить падения цены. Но это уже второй вопрос. Добавлено через 4 минуты Ну давайте считать геологическими эпохами и сравнивать производство с 1200. Плохо получается? Ну давайте 900 возьмем. Вы еще темные века вспомните. А я вкурсе, да только масштабы несравнимы. Сколько потерял СССР и сколько США? Предпосылки чего? Или не было конфискаций? Читайте труд своего любимого вождя "Головокружение от успехов". А вообще спор пустой - совок проиграл с разгромным счетом и этим все сказано. А ваши дилетантские оправдания типа Хрущев виноват выглядят как "плохому танцору". Систему ставил Сталин и Хрущева двигал тоже он. Так что все произошедшее - его вина. Надеюсь, вы понимаете законы причинно-следственных связей. Добавлено через 3 минуты Угу, и именно поэтому США так рванули... А рывок будет - до ближайшего гэнделыка.

Ну и как вы предлагаете сравнивать? Критерий какой? Вот я вижу что в США было перепроизводство с/х продукции. Правительство строило дороги чтобы кормить людей. А в СССР был ГУЛАГ и конфискация зерна у крестьян. Для окончательного решения проблемы США взрастили Гитлера. Так кто для своего населения больше сделал?

И что? Это порочная практика. Полкин, да вы и правду из Одессы... Как можно оценивать со стороны всех? Голосование проводить или как? Ошибки оцениваются по жертвам а достижения по уровню жизни. Если вы придумали какой-то другой метод, то это ваши личные проблемы, "все" вас не поймут. Я ваше иезуитство поскипал, вы приводите примеры из одного времени. А за такое прошлое и правду стыдно. Индустриализация делалась американскими инженерами да на крестьянских костях, в войну шапками закидали, а потом верхушка решила жить еще кучерявее и продала страну. Ну просто офигеть! И теперь у нас по форумам шляются попы, которые оправдывают миллионные жертвы. Ну вы всех по себе не судите. Если для вас 2+2=? то это не значит что для других это так же. Полкин, ну вы же не детсадовцев разводите, вы года сравнивайте и смотрите что тогда было в РИ. Может заслужили, такая мысль вам в голову не приходила? "У нас" это у кого? В правительстве сидели такие же деятели как и сейчас, церковь полностью была как и сейчас, плюс всякие староверы и дворяне, которые верили что революция вернет им просаженные имения. И да, вам и 400 лет не хватит. Ибо надо дело делать а не искать оправдания и рассказывать сказки. Так а вы привычно поступите - соврите. Уж внуков вы точно сможете облапошить.

Вы не путайте армию и народ. Когда человек идет в армию (добровольно или нет) он сразу понимает, что может умереть. Гражданское население это совсем другое дело. Психология командования - тема отдельная. Не будем поднимать этот вопрос а то сейчас начнется. Ну и ради чего? Чтобы поп тут вещал непонятно что или чтобы вы рассказывали что миллионные жертвы это нормально. Или может жертвы были ради наших олигархов? Вот англичане притесняли всякие бантустаны, так там хоть понятно ради чего! Принесли им цивилизацию (съездите посмотрите любую английскую колонию) и у себя порядок сделали, народ живет хорошо. Это очень слабое оправдание. Тем более в ситуации тоталитаризма, тут уже не скажешь мол народ сам себе такое правительство избрал.

Грани переходит оправдание миллионных жертв. Для нормальных людей это трагедия а для полкина єнд компани - вполне приемлимо.

Ну да! Они хотят распространения идей чучхе и хотят чтобы семейство Кимов и дальше руководило а остальной мир не хочет. Это не демократично! Они вынуждены жить впроголодь чтобы защитить свои завоевания! Вот Южная Корея погрязла в процветании и передовых технологиях. Этот же путь могут навязать и северной а это - недопустимо! Люди должны жить с туалетами типа сортир и тащиться от идей, чтобы мрази, всмысле идеологи, типа полкина (зарабатывает на импорте из китая) и suum (продажник на западе) могли нифига не работать и рассказывать остальным как правильно строить заполярную ЖД/БАМ и тащиться от этого. А вот вы едите более одного сорта колбасы, имеете свое мнение и потому погрязли в сибаритстве и ничего не понимаете. Вам почти христианские ценности пропагандируют а вы их отвергаете ;) Вообще это просто позор вам, щайка людей хочет жить припеваючи (при этом сами они ноль) а вы не соглашаетесь, шо ж им, идти сортиры чистить?! P.S. Вы зря с ними спорите, это не люди, это шакалы. Они за 3 копейки родную маму продадут. А вы сомневались? Вам полкин и другие на документах доказывают - раньше было лучше и люди были счастливы! А вы им про Египет, машины, квартиры и колбасу. Шо вы к той колбасе прицепились! У полкина и раньше и теперь все хорошо! Раньше колбаса из спецраспределителя а теперь 20к в месяц хватает. Так в этом и прикол - Юг не хочет. Если открыть границу, то Югу придет капец. У них и так безработица приличная а тут еще 20млн придется обеспечить работой и плюс затраты на инфраструктуру. Юг пропагандирует объединение, но сам его боится хуже чем черт ладана.

Ну в Африке вообще в хижинах из травы живут и ничего. Это и был ваш тезис? Типа на каждый товар свой покупатель? Я что-то потерял вашу мысль :D

Разница очень большая, есть такая штука как профессиональные деформации. Если вы поп или чиновник, то разговор с вами бесполезен. А с чего вы взяли что ваше мнение мне (или кому-то другом) интересно? Я вот тоже много чего про вас думаю, но я об этом не говорю. Впринципе, я вас где-то даже уважаю, развернуть целую кампанию по продаже домика это сильно. Я бы не стал заморачиваться. Есть средняя цена а есть некие частные случаи, мы рассматриваем картину вцелом. А какие и где исключения значения не имеет. Или вы вот прямо сейчас подпишитесь что в хорошем месте и с коммуникациями земля идет по 250? Раз такая цена, значит там подвох, например нет лимитов на ээ. И будете за 400тыс транс покупать а если еще и на среднем нет лимитов, так цена такой земли вообще нулевая. По вашим заявлениям видно - вы вообще не в теме по земле. Так что голые цены оставьте себе. Хотите нормального разговора - приводите цены с полным раскладом. Пока вы мне напоминаете нашего форумного попа. Тоже много говорит ни о чем. С поправкой на зарплаты все одинаково. Или это для вас новость? Стопудов, пенсионеру в деревне очень хорошо, и магазинов много и в магазинах много чего есть, и поддержание дома не требует ни сил ни денег... И что? Хорошие машины дороги и не падают в цене, однако это не значит что ланос можно сравнивать с Форд Мондео. Ну и в чем ваш тезис? А вы вкурсе что есть города где квартиры бесплатны? Нормальная земля в нормальном месте стоит денег. А что можно купить дом за копейки так это давно не новость. Только дом потому и стоит копейки что никому он не нужен. Если вы считаете что все должны нахапаться таких домиков "пока не началось", то так и надо говорить а не писать глупости про пенсионеров в 100км от Киева.

Тогда поп. Только попы и чиновники так много и долго говорят ни о чем. Супер! Отличный ответ. Конкретику пожалуйста. Или вы и материалы тоже так же покупаете? Приходите в магазин и говорит дайте мне что-то хорошее за нормальные деньги и не важно что Т.е. кто не нашел - тем не нужно. А вы отважный человек - судить за других. Если даже не постоянное, то всеравно нафиг не надо. Убивать 2 часа на дрогу, а потом приехать и выяснить что надо мотать назад в город т.к. забыли купить то или это... Тогда уж лучше дом отдыха - много дешевле и никаких забот. Землю дальше 60км покупают только если очень хочется а денег нет. А так народ катается в такие домики только если они или уже давно в собственности (советские дачи) или если это наследство. В последнем случае классический чемодан без ручки.

Ну так это же вы подняли этот вопрос. Я все больше убеждаюсь что вы таки чиновник. Все признаки - голая демагогия и спихивание вины на других. А вам до этого какое дело? Или вы золотая рыбка? Ну в чернобыле еще дешевле. Я же сказал - нормальное место плюс коммуникации. Я прекрасно знаю сколько стоит земля до 30км. Всмысле нормальная земля. А так и в Чабанах полно земли, только с электричеством проблемы. Вот когда вы возьмете цену земли, прибавите цену электричества и газа, вот тогда и поговорим. Ну или земля в коттеджных городках есть, тоже не дорого. Но тоже есть подвох ;) Вобщем, если вы не в теме, то не надо тут рассказывать сказки. А то сейчас выяснится что и в Киеве земля копейки стоит. Добавлено через 5 минут Ну ваши страхи вы расскажете своему психиатру, мне они совершенно не интересны. В стране слепых и одноглазый король. Еще банальности будут? Мы не в церкви и не в госучереждении, не надо тут пустой болтовни. Оно независимое пока в городах порядок. Ну конечно, в городах будет хаос а народ в селах отсидится. Есть такая птица - наивняк ;) Добавлено через 4 минуты А это тут при чем? Я говорил о другом - в городах больше возможностей для досуга. Скажем, лично я люблю байдарку а ваши эти цигуны мне абсолютно не интересны. По вашей логике я должен заниматься ими т.к. байдаркой в селе не позанимаешься. Человечество развилось благодаря преодолению трудностей а не избеганию оных.

Давайте говорить конкретно, мы не на митинге. Озвучьте эту самую бесплатную цену на землю не дальше 30км, чтобы была приличная дорога и коммуникации. По моим сведениям, это не менее 2500 за сотку. Не скажу что это бесплатно. Хотя если не стоит цель строить дом а просто купить землю, то можно. Но смысл теряется напрочь. Если оставаться хоть на пару дней, то нужен душ и нормальный туалет. Знаете, не все любят кустики и черную бочку на 4х столбах. Ну а дальше пошло-поехало. У каждого свой критерий вменяемости, будьте конкретны. Или вы депутат/чиновник ? Приучайтесь говорить за себя. И нет, не аграрная. Аграраная означает желание пахать от зари до зари а у нас другое желание. В малых дозах - вполне. У меня растет. Но это как и цветы, влияет только на эстетику. Если же вы предлагаете перейти на полное самообеспечение по еде - перечитайте мои сообщения, я подробно рассмотрел этот вопрос. Это вы спросите Илья Гут, я в этих поповских делах не силен. Добавлено через 3 минуты Ну раньше или позже мы все умрем. Вы намекаете что жизнь в деревне в этом плане лучше? Тогда читайте "метод Кошастого". При таких раскладах в селах не будет электричества и придется воду из колодца таскать. Не будет ни удобрений ни топлива. Будете лопатой огород вскапывать. А тут приедет банда и придется отдать всю еду...

Я именно это и пытаюсь объяснить, но слово "экология" застит глаза.

Это да, но не всем это интересно. Что скажете по поводу байдарки, коньков и горных лыж? Да и секции это не только спорт. Судомодельный, авиамодельный. Для девочек - танцы. Английский, бассейн. Я могу перечислять долго. Увы, но большинство услуг доступны только в мегаполисе. Да что там говорить, в селе в 10 вечера даже пива не купишь Не уверен. Кому-то нравится водный спорт а кому-то коньки. А в вашем раскладе будет только то, что доступно в селе. Ну а если ему турник и футбол не интересны а вот горные лыжи очень интересуют. И ради этих лыж он летом готов и бегать и на турнике висеть. Вобщем, вам рецепт не всем подойдет.

Я не знаю какая у вас работа, может вы заняты только пару часов в день, тогда можно заниматься с/х. Но многие работают 8 часов, плюс дорога. Вы предлагаете заниматься с/х ночью при свете фонарей? Не забывайте - речь идет об органическом земледелии. Посчитайте сколько вам надо картошки и клубники. Вырастить петрушку для супа - сколько угодно. А вот полностью себя обеспечить - совсем другое дело. Если вы считаете что я не прав, то пожалуйста объясните факт повышения производительности с/х труда начиная с конца 19 века. А ведь именно это и привело к индустриализации. Все зависит от расстояния. Напоминаю, речь идет о домиках более 100км отдаленности. Это может быть связано с тем, что ваши дети общаются с меньшим кол-вом людей. Не факт что дело именно в экологии. Но раз вашим детям лучше, то это замечательно Особенно классно когда их двое или трое и разница в возрасте лет 5... Также очень удобно возить детей на секции. Как видно по ценам, напрягает не одного меня. Будь вы правы цены были бы иными. А вот близко к городу и с хорошей инфраструктурой земля стоит весьма немалых денег. Как говорят англичане, в недвижимости важны 3 фактора: Location, location and location. Душевный покой в машине? Ну кому что нравится...

Абсолютно невыгодно. Можно вырастить для себя грядку петрушки, немного клубники и тэдэ но всеравно без базара не обойтись. А если участок еще и далеко, то вообще выгоднее не выращивать. Это типа попытка высказать глубокую мысль? Типа мы тут все не петрим а вам одному ведома Истина? Я не буду разбирать ваши высказывания, это просто потеря времени. Скажу вам так, если вы считаете что большинство идиоты и только вы знаете и понимаете как правильно, то вам стоит перепроверить свои выкладки. Возьмите просто для себя посчитайте бензин и амортизацию машины на 200км, подумайте сколько займет дорога, как к дороге отнесутся дети (1.5ч в машине даже меня напрягают), что делать когда собрался поставить насос и нехватает простейшего фитинга. Куда ехать если стало плохо. Когда вы это все оцените, то поймете что 20к за такую фигню платят меценаты, реальная цена таких домиков отрицательная (всмысле хозяин должен доплачивать).

Так а за что вас из США поперли?

А ты, дедуля, не покажешь личико?

И какой срок вы мотаете? И нафига это? Вам нечем заняться - пойдите покопайте. Угу, весь мир жил в жо.. и тут появился ТС и всем стало лучше! Есть ВТО, есть Европа. И есть жо. Зачем нам жо? Добавлено через 59 секунд Заработать. Как угодно, как умеете. Не умеете - покупайте что можно.

ТС только законсервирует ситуацию.

Основной импорт это углеводороды, а они регулируются отдельным документом. Знаем мы этот прикол. Это только наши братья меньшие с севера думают что закрыл границы и все, лафа. Надо продукцию конкурентноспособную производить. Войдем в ТС - вместо нормальных японских тачек будет г. РФовоской сборки. Спасибо, не надо. Сами на них катайтесь.

А ради чего платить? Который тут он тоже не хочет, но у него выбора нет. Платить налоги чтобы слуги народа строили себе беседки и замки? Никогда! Добавлено через 8 минут Да, она уникальна, она в валюте. Это проблемы остальных. Пока они молчаливо или активно поддерживают эту власть - пусть платят. Ну так а чего тогда выступаете? Или свербит где А мне вот вас не жалко, хотя Бог вас и обидел. Ну так не читайте. А я считаю что вы вообще не имеете право на мнение. Ну как люди, у которых нету права голоса. Понимаете о чем я? Государство за рабочую силу должно бороться. США борются. РФ борется. Пусть на словах, но у них есть хотя бы понимание что это надо делать. Я считаю что гос-во для человека а не наоборот. Собсно, гос-ва и образовывались потому, что сообща легче. Но когда появляются такие сильно умные как вы, которые всем рассказывают как надо жить, при этом паразитируя на труде других - происходит катастрофа. Добавлено через 2 минуты А вы поинтересуйтесь средней з/п на производстве. Китай очень разный. Вы вообще в Пекине были? Советую поехать посмотреть, многое станет понятно.

Ну развалится оно. А чего это вас волнует? Если государство хочут существовать, то оно должно для этого что-то делать. А если тупо гнобить своих граждан, то развал неизбежен. А что вы хотите нифига не делать и чтобы другие зарабатывали валюту, так то ваши личные хотелки. Хм, без гастеров дефицит валюты был бы больше, затраты на социал (из-за безработицы) еще выше. Но мудрый полкин считает что рабы должны работать в шахте за 3 копейки а он будет рассказывать как правильно надо жить. Ой, ой, и шо вы такое серьезное производите? Может вы это еще и экспортируете? Валютный баланс вашей деятельности в плюс или в минус?