lawyerhome

Да, сори я ранее давал данные о том, что выход "Экспресс объявы" будет в понедельник. У меня на чеке написали 12.05.2012 №89, это суббота.

Нет, на Серповую нужно нести или газету с объявлением, или нотариальную копию госакта. У некоторых людей чудом осталась нотариальная копия, у большинства ксерокопия, а у кого-то и ксерокопии нету. Газета с моим объявлением должна выйти в понедельник. Советую СЕЙЧАС идти в редакцию, и подавать объявление, чтобы в понедельник иметь газету на руках. Подача объявления не привязана к сельсовету.

Да, именно это было сложно объяснить, что эти фамилии НЕ совпадут, т.к. в Акте прописан продавец, а я - покупатель (который тоже "дописан" нотариусом в акт, но где-то сбоку, и мелким шрифтом)! Можно было и в "Мурзилке" напечатать, или юмористическом журнале "Перец", чтобы с намеком было.

А я думаю что корректно, т.к. имен и ФИО в акте много разных (подписанты, нотариусы, продавец, покупатель), но в отметке нотариуса сказано, что ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ ПЕРЕШЛО МНЕ. Именно эту фразу я и закладывал в смысл слов объявления "на имя". Не хотел писать "переоформленный на ХХХ", или "право собственности на который перешло на ХХХ", но если кажется не корректным текст моего объявления, придумайте своё, я не настаиваю. Просто если газете подавать объявление в таком виде, где будет "на имя [продавец]", то его примут, если заказывать будет продавец, или захотят видеть у Вас доверенность от продавца. Допускаю, что объявление примут и в варианте "серия, номер" без уточнения на чье имя выдано.

Я промониторить ВЕСЬ рынок не могу, но есть вероятность того, что газеты стремаются печатать такие объявы, принимая заказы через интернет. Поэтому приходить нужно лично. Я поступил так. В тексте объявления написал: У зв'язку з втратою, прошу вважати недійсним Державний акт на право власності на земельну ділянку серія ХХ №ХХХХХХ, на ім'я Х(написал имя покупателя)Х Таким образом формально газета увидев что я тот, чье имя звучит в объявлении, или у меня от него есть доверенность, даже не стала спрашивать копию госакта. Если что я бы показал в своей копии акта нужное ФИО (на отметке нотариуса), но у меня не спрашивали, да и копии этого акта у меня может и не быть (оригинал-то утерян). В институте такое объявление должно проканать.

Я общался вчера с lior (Леся), ей газета Авизо сообщила (предварительно приняв объявление "в печать") что заказ на такого рода сообщения они дистанционно принять не могут, и нужно лично приезжать с паспортом и копией утерянного документа (!). Я было не поверил. Лично сегодня созвонился с Авизо, предварительно вчера оформив онлайн заказ и оплатив с карточки. Получил ответ, такой же как получила lior. Более того, мне сказали что т.к. госакт был выписан на имя продавца, то и объявление может дать только он лично (!!!) Мои объяснения на пальцах что в Госакте есть две фамилии (в моем случае продавца, и покупателя, которое уже было вписано нотариусаом), и что есть нотариальный договор (дубликат) купли-продажи не возымели нужного эффекта. Я получил четкий однозначный ответ, что моя ситуация мутная, и "мы такое не напечатаем". Сейчас должны вернуть деньги... Вспомнил я, что 3 года назад я давал объявления по поводу пропавших свидетельств. Газета "Экспресс объява". Рубрика, где печатают "пропажи" выходит по понедельникам. Он-лайн подать не получится (приблизительно по тем же причинам, но можно уточнить у них, и если что по факсу документы сбросить). Ездил лично (Воровского 26, есть еще пункты по Киеву, можно узнать по тел. 482-0862) с копиями доверенностей от покупателя, заполнил бланк объявления, оплатил 35 грн. Выход должен быть в этот понедельник, 14-го числа. Сутра можно будет забрать и сразу поехать на Серпова и Институт на прием.

звонил в редакцию, сказали что выход пятнического номера перенесен на понедельник, на 7- ое число. буду ловить его утром в понедельник. если будет там объявление - пойду сдаваться в понедельник.

Ребята, у меня тоже нету копии техпаспорта на дом (вся книжка), который на земельном участке (он есть, и даже с переоформленной первой страницей, где уже новый собственник, но не у меня пока). Буду договариваться пока без него, и если что - пришлю сканкопию. Просто в кабинете у начальницы ВСЕ десять человек не поместятся, да и принимать думаю будут индивидуально каждый пакет. Чтобы не ломануться всем 10 на одно и то же время, и не создать самим себе очередь, я предлагаю идти партиями. Кто-то "в партии-1", кто-то "в партии-2". Я, как безпартийный, готов войти в партию-1, но если "пошлют" за техпаспортом, придется сменить партию, и пойти уже со второй. Т.к. потом начнется, ЕВРО, отпуска, и "зеленая улица" может превратиться в обычную. Я никого не тороплю, просто прошу самим себе из себя же очередь не создавать. Если у кого-то чего-то не хватает - делайте, сдать документы можно будет в любое приемное время.

Подтвердили что есть "что-то мы сами не знаем что, приезжайте забирайте". Думаю что это ответы на мои "приватные" заявления, т.к. я кроме коллективного заявления, отдельно подал еще и лично от себя с прикреплением полного пакета копий ВСЕХ документов, которые я подавал на Чайке. Текст думаю будет 1:1 такой же, как ответ на коллективное обращение. Да, в понедельник, 7-го числа. Если конечно объявление найду в газете (куплю 5 штук, буду читать!).

Я поеду сдаваться в понедельник. Т.к. это предпраздничный период, и есть время для того, чтобы сделать этот этап. Вчера я сделал "мокрую" отметку в сельсовете на оригинале дубликата договора, и на его нотариальной копии. Получил какие-то платежки на уплату земельного налога, при этом услышал историю о том, что т.к. я не заехал к ним сразу после покупки земельного участка, за 2010, 2011 года платил налог старый хозяин (продавец), но налоговики увидят из ксерокопии договора, что я купил землю в 2010, и заставят меня (по факту выдачи платежки, уже заставили), уплатить этот налог повторно, но уже от своего имени. Деньги не большие - около 200 грн., но могут еще насчитать пеню за несвоевременную оплату налога, и не факт, что налоговая примет во внимание факт потери моих документов Управлением (куда я их сдал, наивно рассчитывая на 14 дней, после чего думал уже в сельсьвет). Т.е. у меня на руках и дубликат с отметкой, и нотариальная копия с "мокрой" отметкой (которую нужно будет сдать для того, чтобы заказать техдокументацию на изготовление нового акта). Точное время не скажу, но думаю что в первой половине дня. Как подамся - расскажу что к чему, куда. Перед подачей зайду к нотариусу, наделаю себе нотариальных копий, и сейчас в офисе сканкопии наделаю, т.к. "урок пошел в прок". Эти сканы также предложу в Институте (чтобы те не сканили).

Я когда собирал пакет для продажи, логики в 2-х бумагах не понимал. Имею в виду "Вытяг из базы данных ДЗК", который берется на Народного Ополчения, и Справки про "обмеження и обтяження", который берется на Чайке. В обеих есть данные про "обмеження и обтяження", при этом в Справке написано "обмежень и обтяжень немае", а в Вытяге просто пустое место, т.е. тоже - нету. Советую по этому поводу предварительно позвонить в Институт, чтобы убедиться в том, заменяет ли Вытяг Справку. Что касается оценки, то ЗУ "Про оцінку земель" так криво написан, что для "перебдеть" часть нотариусов требуют ОБЕ оценки (и нормативную и экспертную). Хотя вполне допускаю что при купле-продаже им хватило бы ИЛИ нормативной ИЛИ экспертной, чтобы доказать "справедливость" цены при купле-продаже, и соответственно размер взимаемой платы за совершение нотариальных действий, и налога. Четко прописано, что нормативная оценка обязательно заказывается "для определения размера госпошлины при мене, дарении, и наследовании". В твоем случае была не "мена" а купля-продажа, и не было собственно госпошлины (которая взимается госнотариусами), а была "плата за совершение нотариальных действий", т.к. пошлину берут только госнотариусы. После 01.11.2011 требование ДВУХ оценок не иссякло, т.к. "Новый порядок" zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1103-2011-%D0%BF указал и на Экспертов и Госземагентство, и также добавил, что на тех землях где нет нормативной оценки действует экспертная, а там, где проведена нормативная оценка - действует нормативная. Вот только нотариусы не в курсе, где провели а где нет нормативную оценку, и продолжают хотеть видеть обе.

даже профессора юрфака не смогли мне в свое время этого обьяснить. допускаю, что можно сделать прецедент, и победить правила пользования метрополитеном, утвержденные решением КГГА, т.к. закон имеет высшую силу. логика понятна - на копии фотография получается плохо, и зачастую что либо узнать невозможно. но в нашем случае будет доверенность, там фотографий нету. проблем не должно быть.

Согласно ЗУ о нотариате, нотариально заверенные копии имеют силу оригинала. Если Вы уверены в том, что двух копий Вам хватит, новый оригинал можно и не делать. Никто не может требовать у Вас предъявить именно оригинал, если Вы показываете нотариальную копию, тем более что обещают "зеленую улицу". Доверенность нужна будет при получении технички, и для того чтобы забрать оригинал акта. Понадобится еще где-то (к примеру для отметки на копии договора в сельсовете), не скажу. Я оригинал своей доверенности отдал вместе с остальными оригиналами на Чайку. Остались только сканкопии. Пришлось делать новые доверенности + 2 нотариальные копии (думаю что мне хватит). Пока в свой сельсьвет не дозвонился, и не знаю какие там приемные дни, часы, и т.д., думаю что после двух майских праздников справлюсь. В любом случае, не обязательно всем подавать вместе. Если подадим все за 1-2 недели, пойдем "оптом".

Пройдусь подробнее по списку: 1.Копія договору купівлі-продажу земельної ділянки нотаріально посвідчена та зареєстрована в сільській раді. В нашем случае речь идет о нотариально заверенной копии дубликата договора (если подается дубликат), с отметкой сельсьвета на этой копии. Необходимо узнать приемное время в сельсьвете, и подать нотариально-заверенную копию + ксерокопии договора для отметки. Иногда требуют оригинал госакта (но в нашем случае можно сказать об утере), и максимум что показать - это ксерокс акта. Сельсовет вносит данные в книгу, производит расчет налога на землю. Если Вы уже получали отметку на договоре перед подачей оригиналов на Чайку, думаю что процедура будет упрощенной, т.к. в Книге у них уже есть отметка, нужно будет только штамп поставить на нотариальной копии дубликата. 2.Копія державного акту нотаріально посвідчена (на попереднього землевласника). Т.к. копии, а особенно заверенные нотариально, остались далеко не у всех, а если и остались - то в единственно экземпляре, в нашем случае есть вероятность того, что мы уболтаем управление, и ДЗК взять ксерокопию госакта (копия госакта остается в делах нотариуса, который заверял договор). Те, у кого есть нотариальные копии, есть возможность сделать с этих копий несколько нотариальных "копии с копии", и подать уже эти "копии с копии". Хотя я слышал, что нотариусам разъяснили, что делать "копии с копии" нельзя, а только копии с оригинала. Возможно есть нотариусы, которые это разъяснение не видели. Будем заменять этот документ газетой с объявлением об утрате госакта. 3.Копія висновка про експертну грошову оцінку (на попереднього землевласника). Этот документ готовит продавец. Его делает лицензированный оценщик. Большинство нотариусов требует этот документ, ссылаясь на закон об оценке земель, но есть нотариусы, которые для заверения сделки купли-продажи ограничиваются обычной нормативной оценкой. Если у Вас договора дарения - экспертной оценки НЕ должно быть, и она (экспертная) не подается). Нотариусы НЕ обязаны хранить экспертную оценку у себя в делах, поэтому вполне вероятно, что его копия НЕ останется в делах нотариуса. Для начала рекомендую перечитать договор купли-продажи, в нем должна быть ссылка на нормативную оценку и на экспертную оценку. Если есть ссылка на экспертную, то 99% что нотариус оставил у себя не весь отчет об оценке (сшивка из приблизительно 10 страниц), а хотя-бы заключение (одна бумажка). Если этих документов нет - забейте, в нашем "льготном" случае итак сойдет. 4.Копія витягу про нормативну грошову оцінку(на попереднього землевласника). Готовит продавец. Заказывался в нашем случае в Районном управлении на Чайке. Обязательно его оригинал остается в делах нотариуса. Нужно будет взять копию. 5.Копія висновка управління земельних ресурсів про обмеження (обтяження) на земельну ділянку (на попереднього землевласника). Готовит продавец. Заказывался в нашем случае в Районном управлении на Чайке одновременно с нормативной оценкой. Обязательно его оригинал остается в делах нотариуса. Нужно будет взять ксерокопию. Документ очень важный, без него не сделают техничку. Не путайте с Вытягом из ДЗК (зеленый бланк), который нужно было брать продавцу на Народного Ополчения, 3. 6.Копія паспорту. Покупателя. 1,2,3 страница, и прописка. 7.Копія ідентифікаційного номера. Покупателя. 8.Копія технічного паспорта на будинок(вся книжка), (якщо на земельній ділянці є забудова) Техпаспорт готовит и выдает областное БТИ (находился год назад возле Серпова, на проспекте Победы в парке). В этом техпаспорте, при покупке БТИ меняет первую страницу, где вместо "ФИО продавца" уже "ФИО покупателя". В моем случае сделали за недели 2-3, и вроде 100 грн. Думаю что спрыгнуть нельзя будет, т.к. в договоре купли-продажи земельного участка нотариус мог сделать ссылку на наличие застройки. Если на сегодня есть только строительный паспорт (является разрешительной документацией на застройку, и не имеет ничего общего с техпаспортом на дом), это значит что дом не введен в эксплуатацию, и техпаспорта быть не может (он выдается после ввода в эксплуатацию, т.е. изготовления сертификата соответствия, если я все правильно помню). 9.Копія договору купівлі-продажу будинка (якщо на земельній ділянці є забудова). То же самое. 10. Копія доручення нотаріально посвідчена (або оформлена в сільській раді), якщо за землевласника здає документи інша особа (копія паспорту та коду на довірену особу). То же самое, что с копией паспорта на собственника. 11. Оригинал газеты с объявлением об утрате оригинала госакта. Валентина Николаевна сообщила, чтобы мы не замарачивались с документами, если какого-то нет, и это объяснимо - прокатит. Главное чтобы была копия (везде где сказано "копия" и не сказано что она должна быть заверена нотариально - речь идет об обычной ксерокопии) справки про обмеження, обтяження. Я еще для перестраховки взял у нотариуса ксерокс Вытяга с ДЗК (зеленый бланк с текстом, я брал на Народного Ополчения, 3), но этот Вытяг не является справкой про обмеження, обтяження. Стоимость техдокументации на изготовление нового госакта + XML-файл обойдется нам в 1000 гривен за каждый госакт (вообще цена 1200, но нам делают скидку в 200 грн, и пока обещают на всех этапах зеленую улицу. Посмотрим). Прокуратура и иски в суд - решение приму тогда, когда получу госакт на руки. Шутка дня: А почему вот тут Вы пишете, что супер-пупер госкомиссия, созданная по отмашке Азарова, проводила инвентаризацию документов на Народного Ополчения, 3, а не на фактическом адресе райуправления (на Чайке, куда мы сдавали документы), или хотя бы юрадресе райуправления (на Петропавловской Борщаговке)? Ну так нас на Чайку не пустили, так мы их решили искать и инвентаризировать на Народного Ополчения (!?) ... и ничего не нашли. Как в анекдоте: - Че ты лазишь раком под фонарем. - Ищу ключи. - А где ты их потерял? - Вооон там. - А тут че ищешь? - так тут светлее...

+ 11. Газета с объявлением. Если у кого-то нету какой-то копии (нет нотариальной копии госакта, копии договора, оригиналы которых посеяло райуправление).

МОЖНО ЕХАТЬ ЗАБИРАТЬ ПИСЬМА-СЧАСТЬЯ. Я планирую быть там на Серпова в 16.00

Нужно делать не дубликат технички, а НОВУЮ техничку - "на изготовление НОВОГО госакта". Эту техничку обещают сделать Институт на Серпова на лояльных условиях, всем "пострадавшим" при предоставлении письма-счастья от областного управления земресурсов. Ув. lior просьба сообщить, получилось ли заказать публикацию "оптового" объявления в Авизо? Если да, то сколько мы Вам должны, и в каком номере его напечатают. Свои дубликаты поделал, готов ехать на Серпова за письмом счастья. После обеда созвонюсь, если все готово, сообщу, и поеду. То, что отдадут 10 писем одному - есть сомнения.

Я в первой половине дня буду делать свои дубликаты, копии. Планирую поехать на Серпова во второй половине дня. Входящего звонка с Серпова не получил. Если кому интересно - специалист, который занимается нашими письмами-счастья: Степаненко Ирина. тел. 424-98-44. Она подготовила документы, отнесла на подпись Горбачеву. Пока от него не вернулись. Как только вернутся документы с подписью - она занесет их в общий отдел, там их зарегистрируют, и будут ждать нас. Меня отдельно наберут и пригласят нас. Будет готово сегодня, но точное время буду знать позже. Наберитесь терпения.

Контрольного входящего звонка не было. Как только получу - дам знать, согласуем время. думаю да, но все нужно будет уточнить у Коваленко Валентины Николаевны.

Как получу входящий звонок - сообщу. Пока тихо. Руководство Киевского областного управления Земресурсов "перетерло" с институтом. Есть договоренность в том, что мы сможем заказать у них изготовление техдокументации (по XML-файлу не подтвердили пока), предоставив в качестве "пропуска" свои письма об утере актов. По словам тех, с кем я общался путь такой: 1.Приносим в Институт (каб.313, нач. отдела Коваленко Валентина Николаевна) документы + письменный ответ с управления. Точный перечень документов уточним у нее, т.к. тот, что висит на сайте zem.kiev.ua/poslugi/docs.html кажется мне сильно "жирным". Особенно требование к договору - наличие отметки сельсовета. А если на земле есть дом, то + договор купли-продажи дома и т.д. По телефону перечень, сроки, цену пока не смог уточнить (т.424-05-13). Завтра когда будем забирать письма-счастья сможем заглянуть к неу, она будет целый день на месте. 2.Далее берем оригинал техдокуентации, + XML-файл (!!!), и несем его вместе с оригиналами дубликата акта, и сканами ВСЕХ дкоументов на Янтарную. Там эти документы в электронной форме отправляют на Народного Ополчения, те распечатывают акт, передают его на Серповую. Хитросплетений того, кто и когда там печати ставит и подписывает - не знаю. 3.Забираем госакт на Янтарной. Пока такая вот карусель. Кто-то почувствовал уже: или это я один такой? Буду давить на то, чтобы на Янтарной сделали спецочередь для "пострадавших".

В работу по изготовлению дубликата договора входит: 1.Набрать текст слово-в-слово как это было в утерянном договоре (у нотариуса хранится в делах его экземпляр договора не на бланке. Вместо "живых" подписей ставится просто слова "ПОДПИСЬ ИВАНОВА" и "ПОДПИСЬ ПЕТРОВА". Если у кого-то сохранился текст в электронном виде, может будет дешевле, т.к. этот пункт можно пропустить. 2.Цена бланка. 3.Регистрация (повторная) в Реестре правочинов, и выдача вытяга о регистрации. Там нотариус платит за доступ к базе, и за каждый вытяг. Вытяг тоже на бланке, т.к. еще плюс один бланк. 4.Составление заявления на выдачу дубликата. 5.Проставление отметки "дубликат". Но у кого-то это 300 грн, а у нас - 1500 грн.

Да, конечно, главное попросить её об этом, выдается справка. Перечень отданных в К-С управление оригиналов, есть в Заявлении. К нему пристегиваешь официальный ответ областного ДЗК об утрате, и далее платежки на восстановление, и регистрацию. Это и есть сумма прямого ущерба. К этому можно прицепить и непрямой - моральный ущерб на беготню, хлопоты, и невозможность в течении ХХ месяцев продать, подарить, передать в залог под кредит, негативные эмоции после того как узнал что "потеряли", и т.д. - сумма зависит от жадности (как тарифы нотариусов). Утверждает окончательную сумму суд. Получив решение его будет не просто выполнить, так что я пока взвешиваю.

Ребята, чтобы Вы не сильно расстраивались, сообщу, что мой нотариус запросил 1500 за дубликат договора + 250 гривен за доверенность. Т.к. у меня утеряно 2 акта, бюджет уже составляет 3.500 грн. Это без нотариальных копий, газетной публикации, техдокументации, за бланк акта, и регистрацию. Так что я не зря в интервью сказал про бюджет в 2К долларов США. Желание после процедуры взыскать эти деньги с ДЗК все больше и больше. Моя землеустроительная орг-ия предложила 2 варианта: ПЕРВЫЙ (быстрый, все включено) - 800 долларов, срок 3 мес. Входит техдокументация, передача на Серпова где распечатывают новый госакт, далее передают его на Янтарную, где я получаю его со всеми отметками и печатями на руки со своей ФИО (если они опять все не утеряют). ВТОРОЙ (не все включено, сроки не гарантируются) - 500 грн + 750 грн. Входит изготовление техдокументации, передача его на Серпова для изготовления. Через 1,5 мес я сам забираю с Серпова распечатанный госакт с техничкой, сам топаю на Янтарную, подаю оригиналы эти, и жду хрен знает скока (думаю месяца 2 судя по откликам счастливцев), и получаю госакт с отметками и своей ФИО. Второй вариант звучит намного интереснее по деньгам. Посмотрим что нам предложит Гумбат Самедович.

сегодня буду созваниваться. Если что, позвоню напрямую г-ну Горбачеву.

дело все в том, что ДЗК, не имеет право вписывать новых владельцев в акты выписанных на старых хозяев. это может делать только нотариус. если бы дзк мог такое, я бы серьёзно нервничал, т.к. с тем беспределом, который творит дзк, отдав им оригинал госакта, там могли бы появляться разные интересные фамилии "новых" собственников, а-ля Петров, зять Бибы и тому подобное. А что касается громкого слова "техдокументация" то это по сути документ на две страницы (содержание, пояснительная записка, техзадание, моё заявление с просьбой изготовить техдокументацию, схема участка на карте, обведенная фломастером масштабе 1:10000, кадастровый план, ведомость расчетов площади, акт про передачу межевых знаков, абрис), с прикрепленными для солидности и толщины документа копиями: старого госакта, паспорта и кода нового хозяина, договора купли-продажи. я сам такую техничку смог бы наверное сделать, т.к. имею сканкопию той технички, которую всем нам искали по пол года на Чайке (мою не нашли, я сделал дубликат этой технички за две недели и 1700 грн). Просто землеустроители возомнили себя архитекторами, и чтобы сделать новый госакт ТАКОЙ ЖЕ КАКОЙ БЫЛ У ПРОДАВЦА (т.к. размеры и целевое не меняется, кадастровый номер такой же), и нужно всего навсего мою ФИО вписать и новое основание возникновения права собственности (дел на 5 минут), выдумали что для этого нужно целую "техдокументацию" делать (бюрократии на месяц).