lawyerhome

Документы в работе у специалистов района, с указкой от начальника "делать быстро". Все действия имеют свои этапы, поэтому какое-то время это займет. Распечатать акт - пол дела. Его еще нужно повозить, собрать подписи, и печати. Я лично жду заветного звонка с Янтарной, с приглашением забрать все готовое. Подозреваю что до ухода Гумбата на пенсию не успеют. На этой неделе не буду на Янтарной, поэтому рассказать больше не могу.

полезно будет почитать тут www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=96919&page=19 Нам тоже сказали что все утеряно, мы подали объявление, заказали дубликаты, а потом перезвонили и сказали что документы нашлись (подбросили). Часть документов уже с отметкой, часть без... Некоторые документы с отметкой испорчены (есть штамп квадратный, но подписи начальника нету, и нету круглой печати). Так что нужно сначала проверить то, в каком состоянии найденные документы, и двигаться уже от туда. Если отметка стоит и она правильная, то просто забрать документы. Если отметки нет - ждать пока ее поставят. Если отметка такая, которая делает акт испорченным - заказывать новый акт (для этого заказать техдокументацию на изготовление нового акта).

Интересно, а к первым трем операторам - это ЗАЧЕМ? что там дают - дефицит? что очереди такие большие? На Чайках было: 1. - "за нормативной оценкой" + "справка обмеження обтяження", 2. - "к секретарю", 3. - еще куда-то, и 4. - перерегистрация актов. А если мне необходимо подать техническую документацию на изготовление нового госакта - к какому оператору идти? к 5-му?

Сегодня созвонился с Гумбатом. Оказывается наши документы Институт передал на Янтарную еще вчера (!), по "зеленой улице". В связи с тем, что передача документов с четверга перенеслась на вторник, я присутствовать на Янтарной не смог. Нужно по срокам и детализацией того, что конкретно будет с нашими документами которые "подбросились" (аннулирование, погашение) спрашивать Олега Левченко. Постараюсь реквизиты платежек спросить в соседней ветке, т.к. на самой Янтарной я их не нашел (на стендах).

Логистика пока такая. Наши документы из каб.514 от Андрея Юрьевича попадают к его начальнице - Валентине Николаевне на третий этаж. Далее или она или Гумбат Самедович физически отвозят их на Янтарную и без очереди отдают по накладной в работу в К-С раойнное ДЗК с пометкой "делать быстро и не потерять". Я завтра созвонюсь с Гумбатом, и постараюсь лично сопроводить груз до Янтарной, и познакомиться с Олегом Левченко, чтобы понять дальнейший процесс и сроки. Заодно возьму платежки за их услуги (в общей сложности гривень на 200 - выложу реквизиты, чтобы оплатили все). Эти платежки нужно будет принести когда будем забирать документы с Янтарной.

Поддерживаю. У меня тоже этот кабинет на бумажке. Уже запланировал то, что буду там утром к 9.00.

Очередь занимают сутра за день до приемного дня (смотрим ниже файл с населенными пунктами). В 20.00 перекличка, кто не пришел - вычеркивают, после список переписывают. В 9.00 следующего дня (приемного) очередь выстраивается согласно списка. Заходят все и получают доступ к автомату по "продаже" талончиков. Кто получил талон - 100% попадут куда надо. Автомат выдает четко "дневную" порцию талонов. Для того чтобы получить талон к своему специалисту, нужно знать его номер (номер оператора), иначе можно попасть не туда или не к тому. Получив номер нужно сидеть и втыкать в табло, где загораются заветные номерки талончиков. Загорелся твой - заходишь. Если загорелся твой, а ты завтыкал, через 1,5 минуты загорается следующий, и ты уже не сможешь пройти (если расчехлишься). Занимаешь очередь заново по вышеизложенной схеме.

"Подброшено" было около 200 дел. Около половины с отметкой, остальная без отметки. Часть документов которые имеют отметку испорчены, т.к. там стоит штамп прямоугольный с ФИО "ЛИтвин", но нет круглой печати, и нет собственно подписи Литвина. Проведены ли эти акты с такой "полутотметкой" по базе Гумбат не смог сказать, т.к. пока не проверяли. Ниже даю списки: СПИСОК ТЕХ, у кого НЕ СТОИТ отметка на документах: 1.) Андр... Вас... Дмитр... 2.) МОЙ1 3.) МОЙ2 4.) Ку... Юр...Вас... 5.) Юрч... Мик... Иван... 6.) Скрип... Ната... Волод... СПИСОК ТЕХ, у кого СТОИТ ОТМЕТКА (но пока не понятно какая - нормальная или "полуотметка" которая делает документ испорченным): 1.) Старов... Алекс... Вас... 2.) Пидр... Мар... Викт.... 3.) Киру... Андр... Борис... НЕ НАШЕЛ ФИО ни в том, ни в другом списках: 1.) Шлепч... Алекс... Петр... 2.) Бороз... Витал... Анатол... Институт уже сделал нашу техничку. Всех пофамильно не проверял, но если кому интерессно - могут позвонить ответственному из института, уточнить. Т.е. "отказаться" от оплаты будет уже не очень красиво. Пока институт говорит о логистике: "мы отдалим Вам техничку, а Вы уже сами на Янтарную", но я переговорил с Гумбатом чтобы институтскому сотруднику дали зеленый свет и он передал наши документы оптом с заходом через центральный вход. Моё мнение, с учетом что найденные документы - без отметки - делать новые акты. Найденные документы МНЕ не выдадут (так сказал Гумбат), объяснения логического нету, но то-ли их при нас уничтожат, с занесением куда-то про то что они уничтожены (если бланки испорчены), или пришьют в "дело". Юристы облзема пока не придумали точно как. P.S. Через 2 недели Гумбат Самедович уходит на пенсию.

да, сегодня не приемный день, но запись в список осуществляется за день до приемного дня. мой населенный пункт - прием на пятницу, поэтому запись в очередь в четверг с утра, в 20.00 перекличка. в 9.00 пятницы попадаем внутрь для получения номерка. я в списке (общем) 42-й.

нет. Договариваться на встречу буду я завтра в первой половине дня. К этому времени облДЗК должны решить "выдавать" или "не выдавать". Решения на выдачу или невыдачу пока не принято. По сути, имея на руках 2 пакета документов (зарегистрированных), можно 2 раза продать земельный участок. Взять 2 Вытяга, 2 нормативной оценки, сделать 2 экспертные - и к разным 2-м нотариусам. Одним в дело "дубликат" + новый акт, а другим - оригинал договора + оригинал акта с отметкой. Я думаю что область смущает именно этот "факт". Хотя такую аферу можно было самим сделать, без их помощи в потере документов. Давайте не терять времени. Завтра проверю, отпишусь... Если кто хочет - может сам проверить, пообщаться, подергать за ниточки. Я не сдерживаю. Мне нужны будут или Король Ольга или Снигур Артем (я так понимаю это тот самый Артем Андреевич)

Есть корректировки по поводу завтрашней встречи. Найденные документы сейчас находятся в районном управлении, на Янтарной. Для того, чтобы получить к ним доступ необходимо будет обратиться к ребятам, ФИО которых мне дал Гумбат Самедович. К этим ребятам существует очередь... поэтому предлагаю такую схему - поеду я, и постараюсь узнать по всем нашим документам что и как. На вопрос - выдадите или нет - точного ответа Самедович дать не смог, сказал что нужно посоветоваться с начальником. Буду с ним созваниваться завтра - договариваться на встречу, чтобы понимать, куда двигаться. Также постараюсь заехать завтра на Серпова в Институт, послушать их мнение.

Я тоже буду 14-го сутра, чтобы не ломать день. Первым делом пойду в Институт, узнаю что там за дела, и на какой стадии все находится. Узнаю их мнение на нашу ситуацию. После пойду к Гумбату Самедовичу. Не перезванивал, не договаривался, но думаю что примет. Меня лично будут интересовать найденные документы 2-мя факторами: - отсутствия в них лишних фамилий. Чтобы там после моех ФИО не было ФИО "Сидорова", как нового хозяина, - факт наличия или отсутствия отметки о переходе права собственности. После приму решение по какому пути двигаться. Пока склоняюсь к новому акту.

Документы у Гумбата Самедовича. Они сами не знают что с ними делать. Вроде как официально они уже "утеряны", а что делать в случае если они нашлись - хрен его знает. Инструкция не дает ответ на этот вопрос. Я буду решать по мере того, в каком они состоянии. Если нашлась также и техничка, и уже зарегистрированы акты, то и пусть так и будет - заказывать новые акты не буду, т.к. с нового года ГОСАКТЫ уходят в глубокое прошлое. Проконсультируюсь также с институтом - не будет ли проблем у него, если я аннулирую свой заказ. Если же не будут зарегистрированы и/или институт скажет что аннулировать нельзя заказ, мол уже и работа сделана какая-то, то буду делать новые акты. Пока склоняюсь к новым актам, чтобы и Техничка легла как нужно, и где нужно. Тем более у меня один акт - на 2 разных целевых назначения, и вроде как сейчас такого нельзя делать, нужно их разделять и разные 2 кадастровых номера присваивать. Хрен пойми, решать буду 14-го числа.

ребята. мне позвонил Гумбат Самедович, сообщил что 9-ых из десятки нашлись документы. формулировка - подбросили. что делать сейчас, имея объявление в газету, и заявление института "обязуюсь оплатить" не знаю, и Гумбат Самедович не знает. ломают голову. но я думаю что можно будет забать свои документы. посмотреь какие из них с регистацией, какие без оной, и дальше думать. на 14- ое планирую поехать в облзем.

Госкомиссия видимо не ТАМ искала?

Я правильно понял, что по словам девушки, приезжать нужно будет только через месяц после подачи документов (у меня 14-ое июня), хотя бы для того чтобы оплатить работу института? И после этого они сами передают все на Серпова, там заказываются акты, подписываются. А мы только забираем эти акты готовыми на Серпова? Тоже никто не звонил. Думаю что 14-го у многих является назначенным днем, можем встретиться, утрясти логистику вопроса.

А есть положительный экономический эффект? Судье я должен буду принести договор (т.е. взять дубликат у нотариуса), т.е. тот же пакет документов, который сейчас мы несем в Землеустроительный институт. НО! кроме этого, заплатить 1% пошлины (т.е. + сделать свежую экспертную оценку). Времени - пол года на все про все (если не будет апелляций, кассаций). И далее - опять таки, делать техдокуентацию на изготовление новых актов, XML-файл, и через управление земельных ресурсов это двигать...

Случаем человек тот не с Чаек "родом"? Что говорил по поводу того, где он "отрыл" твои документы?

Это ответ на коллективное обращение, которое завозил я. Из-за того, что в подписях ПЕРВЫМ подписантом является Василий Дмитриевич, то ответ присылают по правилам ТОЛЬКО ему (первому подписанту). Каждому из 10-ки присылать не будут. Я кроме коллективных, писал и личные обращения на Н.Ополчения, получил 3 строчки - адресованные в Киевоблзем, а я в копии - "разобраться, и наказать". Полторы недели назад получил ответ из Облзема (то ли как реакцию на "разобраться и наказать" из Н.Ополчения, то-ли ответ на личное обращение на Серпова), с текстом 1 в 1 с тем, который нам всем выдали на Серпова до того. Складирую....

Счастливчики! По всей видимости, Губмат Самедович был прав, прикидывая что процентов 30% документов, которые были сданы на Чайке в 2010-2011, каким-то чудом уцелели, и не потерялись. Ещё бы, то-то я был бы РАД! Это как выигрыш в тотализатор, когда ставишь на ШАХТЕР, в матче с ЧЕЛСИ. Шансы потерять / не потерять почти такие же.

Неужели есть ГЕРОИ, которе сдавали на Чайке, и акты которых не проТЕРяли? Можно ли спросить, когда именно сдавали Акты, эти герои на Чайке? Я конечно не землеустроитель, но я самостоятельно изготовил файл при помощи программы, которую тут выкладывали (делал из имеющегося файла .in4). У меня выпало 35 ошибок. Понял, что этот получившийся XML нужно еще напильником дорабатывать. Пошел на Серпова в Киевский землеустроительный институт - там заказал полностью новую Техдокументацию (ту которую год назад я сделал у землеустроителей была мягко говоря шарамыжно сделана) + XML файл. Цена по прайсу 1200 гривен (техничка плюс файл), срок месяц. Так что можно как нарваться на самоделкиных, которые из in4 делают файл, так и на правильных ребят.

По сути Акт никто и не терял, парень просто перебдел начитавшись форума, и подал вместе с нами и свою копию Заявления. Реакция была быстрой, акт с отметкой он получил чуть-ли не сразу после этого. Если я правильно понимаю процесс, то он должен быть такой: 1.Институт готовит Техдокументацию + XML-файл, эти документы со сканами наших документов, которые мы подали в Институт, в отсканированном виде мы должны подать на Янтарную, а те переслать на Н.Ополчения в ДЗК, для физического "распечатывания" акта, после чего должна быть процедура проставления подписей и печатей на акте: начальник державного органу земельних ресурсів, голова (керівник) органу місцевого самоврядування або органу виконавчої влади та особа, що здійснила реєстрацію акта 2.Регистрация акта в книге. Если мы НЕ САМИ понесем эти документы на Янтарную - будет круто, но про необходимость "потом решить вопрос через Гумбата" я сегодня услышал.

Подавался в Институт на Серпова сегодня. Начальник отдела - Коваленко Валентина Николаевна, реально понимающий сотрудник, и адекватный человек. Приняла документы, недостающие мелочи дошлю по эл.почте. Подавался после обеда. Были уже люди. Ждал в очереди минут 40, поэтому советую сутра пробиваться. С общего отдела Областного управления земерсурсов уже ВСЕ забрали "письма счастья". Я забрал дополнительные письма, написанные по указанию Н.Ополчения, с содержанием один-в-один с тем текстом, который есть у нас. Из всей 10-ки людей, которые подвали коллективную жалобу нашли акт только одному, который подавал документы уже после "смены власти", и получал Заявление уже нового образца (с длиннючим номером). Через месяц пойду на пятый этаж за Техдокументацией. Один из моих земельных участков имеет 2 разных целевых назначения (такое можно было творить в 2004-м году, когда госакт изготавливался), теперь такое не канает, и вместо одного акта будут делать 2 разных, делить земельный участок, отдельно каждому присваивать кадастровые номера. Купил один участок, и получилось, что два. После получения Техдокументации на изготовление акта опять нужно будет пойти к Гумбату Самедовичу для того, чтобы тот организовал зеленую улицу на Янтарной. Цирк с "записываемся в 5 утра в очередь к автомату", а потом отдельно в 9.00 согласно списка выстраиваемся на очередь к автомату, который дает номерки, я уже проходил в Шевченковской РДА (думаю что и на Янтарной такое же представление). Выглядит все так. Приезжаешь ни свет ни заря, записываешься в список, дожидаешься следующего, передаешь список ему, а сам едешь по своим делам, чтобы в 9.00 вернуться обратно. Приезжаешь в 9.00 обратно, а перед дверью уже нормальная толпа с криками, я тут был раньше, и в 2 часа ночи был другой список, вот этот Ваш список - туфта, и т.д. Короче кто физически ближе к двери, тот и прав. В 9.00 открывается дверь, и понеслась толпа к автомату, тыкая кто куда попало (а надо выбирать именно свою проблему на табло, т.к. по разным вопросам в разные кабинеты) - лижбы номерок выпал заветный. Кто особо наглый по 5 номерков берет, и т.д. Чтобы такое представление не иметь на Янтарной надо бы постараться чтобы нас приняли там по зеленой улице, т.е. через черный ход.

Зазначена норма дійсно міститься в п.4.8. Наказу Державного комітету України із земельних ресурсів №325 від 22.06.2009, однак там мова йде про втрату вже переоформлених держактів, і процедура передбачає подання землевласником багатьох документів, яких у нас фізично бути не може. Ми йдемо по шляху не "виготовлення нового державного акта взамін страченого", а "виготовлення нового державного акта у зв'язку зі зміною власника". Саме для цього ми звертаємось до землевпорядної організації (Інститут), та замовляємо Технічну документацію на виготовлення державного акта у звязку зі зміною власника. По суті, є 2 варіанта переоформлення права власності на земельну ділянку, тобто внесення змін до поземельної книги, бази даних ДЗК, це або проставлення відмітки на держакті, на якому зроблена відмітка нотаріуса про перехід права власності (ми на цьому етапі отримали "фіаско"), або виготовлення нового державного акта. У звязку з незпрацюванням першого варіанта, намагаємось пройти по другому варіанту, і подаємо в місцеву газету оголошення виключно через те, що багато з нас не мають нотаріальних копій акту з відміткою нотаріуса (а він необхідний для виготовлення нового). По суті, чинне законодаство не має відповіді, та норм, якими регулювалися випадки втрати органами управління земельних ресурсів оригіналів документів. Жодна інструкція не передбачає, і жоден нормотворець не уявляв таких випадків, того що таке може настати. Вимога друкувати повідомлення в газету взята з аналогії, або неси документ, або газету, де ти повідомив всіх про втрату документа. Хіба хочешь? - мусиш!

А наше славне місто КИЇВ, пишеться через москальску букву "И". Я не лингвист конечно, но если так, то тогда буква I это не заглавная буква украинского алфавита "i", а римская цифра ОДИН (1). Просьба писать "кем выдан, дата выдачи" - это спишем не на отсутствие мозга, и скудные лингвистические познания, а на желание обычное увеличить толщину газеты. Чем больше в заявке напишешь, тем больше оплата за объявление. Интересно, если бы я 100 гривен потерял, пачку по 1 гривне, мне бы наверное сказали принести ксерокс этих денег, и переписывали бы каждую купюру: серия, номер... Объявление бы пол газеты заняло бы, а его стоимость 200 гривен. Иначе как же. Как говорил Великий Раджа "А вдруг, отдавая тебе твои монеты, я отдам тебе свои".