Dmode

При желании все можно измерить, естественно замер будет с определенной погрешностью. А как выглядит к-т теплотехнической однородности при разной толщине шва и разных клеевых растворах видно на графиках ниже.

Что имелось ввиду? Невозможно достичь снижения равновесной влажности 4-6%, или невозможно повысить ее до такого уровня?

Та я тоже не готов на заказ. Я не электронщик совсем.

Сам. Все ссылки на компоненты в сообщении по ссылке выше.

Вот мои затраты на подобную задачу https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4427003&postcount=2644

За 02-2020 на отопление израсходовано 469кВт*ч электроэнергии, из них: ЭК-4 кВт*ч. (отдельный счетчик). ТН-465кВт*ч. (отдельный счетчик ЭЭ + отдельный счетчик тепла) ТН сгенерировано 1331 кВт*ч тепла. Средняя уличная температура +2.5°C (данные метеостанции аэропорта Жуляны). Средняя температура в доме составила 20.2°C(цифровые датчики в каждом помещении). Дельта t=20.2°С-2.5°С=17.7°C. Затраты на 1°C дельты на 1м2: по теплу: 1335кВт*ч/220м2/17.7°C=0.34 кВт*ч/м2*°C в месяц, по потребленной ээ: 469кВт*ч/220м2/17.7°C=0.12 кВт*ч/м2*°C в месяц. С помощью данного параметра, кому интересно для сравнения, можно вычислить месячные затраты на отопление, умножив на свою квадратуру и дельту температур для своего региона. Кроме отопления: ГВС-300л 270кВт*ч + 17кВт*ч 6л бойллер под мойкой в кухне (отдельные счетчики). электричка 139кВт*ч все остальное 202 кВт*ч Электрокотел, ГВС-300л: 100% ночь. ТН соотношение день/ночь: 32%/68% Общее соотношение день/ночь: 27%/73%. Среднемесячная мощность по теплу 1.9кВт (8.7Вт/м2), среднесуточная максимальная 3.8кВт. Добавлено через 54 минуты Данную задачу может решить напыляемая пена. Такая технология позволяет быстро частично разбирать кровлю и утеплять конструкцию снаружи получая одновременно и утепление и герметичность, и собирать кровлю обратно. Интерьер при этом сохраняется. Обратитесь к форумчанину Сергей НСТ, это его кухня. Вот тема https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=232303

Витрата енергії для випаровування води буде витрачатись в любому випадку, незалежно від того провітрюємо ми чи використовуємо осушувач. А спосіб доставки енергії до вологих конструкцій, може бути різним, як тільки через підігрів притоку, так і через випромінювання/конвекцію радіаторів, так і через безпосередню подачу теплоносія в конструкції як це відбувається при "теплій" підлозі/стінах/стелях. Це особливість методу, який може бути перевагою в певних випадках, наприклад коли організація вентиляції з якихось причин є тимчасово неможливою. Але будь-яке приміщення вимагає певного мінімального рівня вентиляційного повітрообміну, незалежно від того потрібне там осушування чи ні. Тому забезпечуючи цей мінімальний рівень вентиляції додаткового отримуємо вже певний рівень осушення. В приведеному вище прикладі, 0.5 кратний повітрообмін забезпечував би відвід вологи блиько 42л/добу, при компенсації потужності для підігріву приточного повітря на рівні 1.1кВт. Якщо взяти осушувач з номіналом в 50л/добу, потужністю 0.9 кВт з вартістю оренди в 300грн/добу (приймаємо що вентиляційний повітрообмін нульовий), то різниця в експлуатаційних витратах буде -4.8кВт*г на добу загальною вартістю 8.1грн у варіанті мінімального рівня вентиляції, та -300грн/добу + енергія конденсації 50л*0.67кВт•год/кг*1.68грн = -244грн у варіанті оренди промислового осушувача. Тобто у підсумку ми можемо досягти цілі двома шляхами: забезпечити мінімальний комфорт шляхом вентиляції та доплативши близько 8 грн/добу обмежити мінімальний комфорт приміщення відсутністю вентиляції, повернувши частину енергії конденсації, яка все одно не перекриє витрати на оренду обладнання, тому витрати складуть близько 244грн/добу

Теперь ясно. Вы оперировали понятием EPS (Expanded PolyStyrene), подразумевая под ним XPS (eXtruded PolyStyrene). В данной теме речь именно о EPS.

а что вы вкладываете в понятие обычный пенопласт, и чем он отличается от EPS?

Что такое одна процедура в Вашем вопросе мне не понятно. Но для воздухообмена 300м3/час, мы получим удаление влаги в размере 3.54л/час, или более 81л/сутки. Что такое остальная вода в Вашем вопросе также не понятно. Мы просто замещаем воздух с более высокой абсолютной влажностью, наружным воздухом с более низкой абсолютной влажностью. Естественно для поддержания требуемой температуры в помещении, придется отдельно подогреть приточный воздух, либо увеличить мощность общего отопления. А теплый вытяжной как Вы выразились: "улетает в трубу". Можно также попытаться учесть скрытую теплоту парообразования воды, но в этом для нашей задачи смысла нет, так как на парообразование будет использована энергия отопления в любом случае, независимо от того выберем ли мы вентиляцию или осушитель.

Цікава постановка питання. До цього про це не замислювався. Але з висновком не зідний, на підставі відносно простих розрахунків. Для того щоб видалити 10л/добу вологи шляхом вентиляції, при вихідних умовах: в приміщ. t:+22C, rh:80%, ah:15.9г/м3 на вулиці t: 0C, rh:85%, ah:04.1г/м3 тиск 973hPa достатньо організувати повітрообмін на рівні 33.5м3/год, та забезпечити компенсацію втрат на підігрів приточного повітря потужностю близько 260Вт. Інша справа чи такий відносно низький повітрообмін буде влаштовувати осіб перебуваючих в будинку. Для будинку об'ємом повітря скажімо в 300м3 це буде малувато. І якщо з гігієнічних міркувань забезпечити половинну кратність повітрообміну, то в такому разі ми вже видалимо вологи понад 42л/добу, і на підігрів приточного повітря необхідно буде потужність близько 1.1кВт. Так, потужність більше в 4 рази, але і вологи видалимо більше в 4 рази, та результату досягнемо швидше в 4 рази. І при цьому хоча б якась вентиляція буде в приміщенні. Для зниження витрат на підігрів можна рекупецію додати. А промислові осушувачі добрі там, де немає можливості використати для видалення вологи вентиляцію, наприклад літом, коли ah повітря ззовні може не сильно відрізнятись від внутрішньої.

Погрешность измерения является характеристикой точности измерения. Погрешность будет всегда, так как она присутствует в любом измерительном приборе, даже поверенном. Она может быть больше при не поверенном счетчике, а может и не быть. Для этого и делают поверку чтобы это понять. Но даже при отсутствии поверки, точность полученного значения будет определена с несколько бОльшей погрешностью. Если же для пользователя важно получить измерение с погрешностью не превышающей декларируемой производителем измерительных приборов, то можно и заморочится с их поверкой. Точности не будет, если измерительных приборов нет вообще. В таком случае будут просто предположения.

Но КПД газового котла также может быть разной в зависимости от его типа и режима загрузки, температурного режима. Отличия в КПД колов разных типов при малой загрузке могут достигать 60%. Поэтому считать что из кубометра газа каждый может получить какое-то усредненное значение, можно сравнить со средней температурой по больнице. Только теплосчетчик на контретном котле в тандеме со счетчиком газа может помочь с определением значения кВт/м3 соотвествующего конкретному котлу и его режиму эксплуатации.

А что такое свободная продажа? Обращайтесь к производителям, они Вам нарежут нужную толщину, при интересном им объеме. Вот примеры первых попавшихся предложений 200мм: dostroim.kiev.ua/products/penoplast-m-25-tolschina-200-mm www.iqenergy.org.ua/ru/dobrij-pinoplast-psb-s-25-eps-80-200-mm.html А вот условия нашего форумчанина, торгующего графитовым EPS, который по теплопроводности превосходит обычный EPS:

котел продан

То, что перекрытие щелей в обсуждаемом пироге даст существенное снижение теплового потока, является распространенным заблуждением. Тепловой поток сквозь два варианта справа (которые отличаются лишь тем, что 2мм воздушная щель, во втором варианте является сплошной, а в третьем варианте разделена на две части со смещение слоев) отличаются между собой всего лишь на 0,1%. При этом от первого варианта (сплошного слоя без щелей), оба варианта со щелью без заплонения отличаются уже до 1%. Но если второй вариант (цельный слой, сплошная щель) стыковать между собой на три валика полиуретановой клей-пены шириной 3см, тем самым уменьшив глубину незаполненной части щели, то отличие от варианта цельного слоя уже снизиться до 0,2%. Если увеличивать к-во пены, то разница также будет снижаться. Поэтому любые щели должны быть заполнены пеной по максимуму. Многослойность со смещением в данном случае преимуществ не даст, а затраты увеличит существенно.

Один слой цельного материала. Стыки садятся на клей-пену. С двумя слоями трудозатраты и время увеличите в два раза. Так как площадь приклеивания также увеличится в два раза. Ну и шансов накосячить следовательно также больше. Фото объектов c более серьезными толщинами слоев ESP были по ссылкам ниже. Набирать такие толщины с "икс" слоев не рационально. https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4087634&postcount=17 https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4044328&postcount=2224 https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4045883&postcount=2249

, Есть и выше расценки. Как СТ приняло своим решением такие и расценки. Не хотите подлкючаться к сетям СТ, подключайтесь к сетям ДТЕК и подобных поставщиков. Но если Вы находитесь в границах СТ (а СТ теперь трактуется как МСР), то с большой долей вероятности Поставщик отфутболит Вас в СТ.

Напишіть потім які враження від них та чим вони відрізняються.

Нема заборони зробити потрібний рівень утеплення в потрібному місці. Вже не раз це обговорювалось в контексті УШП. Наприклад тут. . Про логіку можна говорити в розрахунковому порівнянні конретних випадків. Порівнюємо тепловий потік через вузол, знаходимо к-т лінійних втрат. На "пальцях" логіка в кожного в міру його уявлень про той чи інший вузол. І ці уявлення не обовязково збігаються в дискутуючих, навіть коли їм здається що вони говорять про одне і то саме. Загалом IMHO плита в закритому контурі утеплення у більшості випадків буде єфективнішою з точки зору теплотехніки, ніж стрічковий фундамент. На форумі є приклади коли об'єм стрічки, суттєво перевищував об'єм утепленої плити, і таким чином цінна теплоємність назавжди похована в землю. У випадку ж УШП або іншої утепленї плити, теплоємність постійно працює на користь власника.

Эпатаж это весело. Но есть профильные ДСТУ и ЕN. Согласно изложенных там регрессий для EPS плотностей от 8 до 55кг/м3, разница в средней теплопроводности аналогичной толщины ESP между плотностью 25 марки, по ГОСТу и ESP плотностью: 08кг/м3 составляет 21% 10кг/м3 составляет 13% Это на основе средних значений λ. Есть еще регрессия для прогнозных значений λ и там соотношения подобные: 20% и 12%.

Разница между фактическими замерами в вышеупомянутой научной работе 0,049 и 0,034, это более 30%. И ничего, просто 30% разницы Но если данное значение для Вас - это проявление отсутствия разницы вообще, то Ок. Замеры проводились на новом материале от одного производителя, в сухом состоянии, только плотность отличалась. И разница между крайними плотностями по теплопроводности более 30%. А далее можно предполагать насколько еще ухудшится теплопроводность от увлажнения, ультрафиолета, естественного старения и т.п.

В нормативах есть формула для расчета λ в зависимости от плотности EPS, основанная на научных трудах, которых достаточно на эту тему. Так вот согласно нормативной формуле для: EPS 08кг/м3, λ=0.047 W/(m·K) ESP 25кг/м3, λ=0.034 W/(m·K) В данном примере замеры авторов исследования демонстрируют для низких плотностей еще более худшие показатели чем расчетные. Так как при плотности 10кг/м3, λ EPS превышает расчетное значение более чем на 10%. А разница между теплопроводностью ESP c плотностями 25кг/м3 и 10кг/м3 составила около 30%. И это данные сухого материала, для режимов эксплуатации А и Б значения будут выше. Исследований свойств EPS, как материала, довольно много. Но если Вы имели ввиду исследования использования EPS плотностью 8кг/м3 в системах утепления типа ETICS. То, для EPS плотностью 8кг/м3 необходимо учесть: прочность на растяжение около 40кПа, а это более чем в два раза ниже требований для ETICS. прочность на сдвиг близка к нулю (для ETICS не менее 20kPa) прочность на изгиб близка к нулю Следовательно врядли кто-то будет делать такие исследования, потому что характеристики прочности EPS 8кг/м3, не соответствуют требованиям для использования в системах фасадного утепления ETICS.

Вітаю з хорошим результатом. В останній час приходжу до висновку, що системний підхід представників сфери IT, та їх здатність до self education, дає змогу досягати кращих результатів ніж деякі професійні забудовники. Принаймні щодо повітропроникності огороджувальних конструкцій є така тенденція.

Вот график момента оттайки с частотой. Дельта между подачей и обраткой у меня увеличивается вместе с частотой компрессора, как при работе на обогрев, так и при оттайке. ТЭН бы решил вопрос провалов, но у меня его нет. Хотя вот пришла мысль что могу отслеживать момент оттайки и давать команду Протерму включиться, а после оттайки выключится. Это чуть снизит СОР, но и провалы бы убрало.