Dmode

Благодарен Вам за корректировку.

Ось тут можете спробувати собі порахувати. broker-service.com.ua/htmlPages/312/menuid/103

Не нашел там данных по температуре грунта. Может в другом ДБН? Если принять t поверхности грунта 8°C, то-есть дельта 17°C, то данные становятся близки к данным на Вашей диаграмме.

Сколько по Вашему при утепленной плите, колитесь? Приблизительно хотя бы, 9-10°С?

Она какая? Не претендую на идеальность. Расчет упрощенный. А про ошибки с интересом выслушаю если Вам не лень

Возможно, но картину соотношения это не изменит. Просто U-wert.net по умолчанию ставит 0 при выборе земли. Какую принять температуру земли?

Вот расчет упрощенной модели конструкции ТП, при исходных данных: t-земли 0°C + t-стяжки +25°C, λ утеплителя 0.04 Вт/м-К. Делал чтобы понять зависимость толщины утеплителя и прогнозированной стоимости эксплуатации.

Ну это ж импорт, транспорт, таможня, накрутка диллера. Это еще можно понять. Не понятно почему из наших производителей дверей эту нишу никто не освоил.

Оптимальную Вы себе сами выбираете, для Ваших размеров. Летом максимальный угол солнца к горизонту в Киеве около 63,3°, зимой минимальный около 16,3°. Теперь зная Ваш разрез конструкции в месте, где Вы хотите устроить карниз, нужно провести две линии, как на примере процитированном Вами выше, это если четко южный фасад. Если окна не до пола, карниз будет короче, если до пола длиннее. Также имеют значение высота расположения карниза, ориентация по сторонам света. Если знаете где именно Вы хотите устроить карниз, выкладывайте, нарисую приблизительную схему. Вопрос из лички: Гарний проект, який на мою думку елементарно зреалізуєте на фундаменті УШП. Оскільки він одноповерховий, це не створить надмірно високе навантаження на фундамент. В шведів є розрахований конструктив, до певного навантаження та типів грунтів. На перший погляд ви не перевищите даного навантаження, отже могли би робити згідно рекомендацій шведів. Те, що би було варто зробити першим чином - це геологічні вишукування. На їх підставі ви визначите чи підходить Вам конструктив шведів. А вже як перевірку цього конструктиву, та для самозаспокоєння, можете замовити розрахунок в конструктора.

ИМХО Вы неадекватно отреагировали. Ни в коем случае не хотел Вас обидеть. Интересно другие пользователи увидели в моих словах хамство? Вот это вообще не понятно о чем...? Вы оперируете единицей кВт/ч, я такой ни разу не упоминал. В таблице указаны моментальная требуемая мощность в кВт, и суточное, месячное, итд потребление в кВт*ч. Отличный аргумент. Прочитайте еще раз что я Вам ответил, может поймете.

Отличные аргументы, как всегда в Вашем фирменном стиле .

Это результат расчета. Могли бы и сами хоть когда-то, хоть что-то посчитать, это не так уж и сложно. Без коментариев. Гляньте в каких единицах у Вас указан расход в счете на электроэнергию. Так и есть, для 70мм утеплителя расчетные суточные теплопотери в грунт для конструкции теплого пола составят 31кВт*ч. Это для ПСБ-С с λ0.04, если верить производителям что ХPS может иметь λ от 0.032 то потери составят от 25кВт*ч. Если рассматривать Ваш или любой другой реальный случай, надо учитывать и все индивидуальные факторы и корректировать расчет. Цель таблицы выше, в наглядной демонтрации разницы в расходах между разными толщинами утеплителя, при одних и тех же исходных данных. В таблице только теплый пол по грунту. Наружная температура имеет значение для стен и перекрытия граничащих с наружным воздухом. Конечно как писал Автоматчик, можно учесть еще много факторов, как-то потери через цоколь, измерить реальную t земли под Вашим полом, и тд, если кому интересно может все это учесть в своем конкретном случае. Для упрощенного расчета в таблице принята дельта в 25°C (t-земли 0°C + t-стяжки +25°C), λ утеплителя 0.04 Вт/м-К. У продажника цель продать более дорогой продукт. Если Вы и другие ведетесь на аргумент "все берут", то почему они должны отказываться от такого метода убеждения? Также продажник врядли знает что значит так называемая "короткая" прочность на сжатие при 10% деформации, не говоря уже о понятии как "долгосрочная" прочность при 2% деформации. Хотите 20см утеплителя, а сверху ЭППС для удобства крепления гарпунов, берите 100мм+50мм ПСБ-С плотности 18кг/м3, который Вы упоминали выше, а сверху 50мм ЭППС (ну или 30мм если собираетесь максимально сэкономить).

Конечно можно учесть еще бесконечное количество факторов, которыми можно уточнить расчет. Но кто хочет понять принципиальную разницу разной толщины утепления в пироге теплого пола - тот поймет.

Грех отказываться от 20см утеплителя, если у admn есть такая возможность по конструктиву. Не всем самозастройщикам строящимся без проекта так везет, в основном когда дело доходит до теплого пола - понимают, что на утеплитель места не осталось . Вот и укладывают тогда по 2-3-5см от безвыходности. Набросал таблицу из которой можно сравнить какой будет стоимость эксплуатации того или иного решения. С 50мм утеплителя, только за сам теплый пол в 100м2, придется отдать почти всю льготную норму газа, а ведь еще надо будет покрыть теплопотери остальных ограждающих конструкций... (ссылка на изображение устарела)

Вот как шведы делают - 300мм EPS80 (аналог нашего ПСБ-С25), видимо их еще никто из Ваших советчиков не напугал, что все просядет. У меня под стяжкой 300мм ПСБ-С35, тоже поначалу с перепугу перестраховывался.

Это более чем честный ПСБ-С25 вес которого от 15кг/м3, у такого материала прочность на сжатие при 10% деформации 10 т/м2 (100кПа), при 2% деформации 3 т/м2. Для примера фирменные теплоизоляционные плиты для теплых полов от КАН (системы Tacker и Profile) выполнены из EPS100 (100kPa) что полностью соответствует нашему ПСБ-С25.

Вот тут подтвердили, что делают честные ПСБ-С 25 и 35 ПСБ-С 25 - 988 грн/м3 ПСБ-С 35 - 1646 грн/м3 У них же ХPS технониколевский по 2138 грн. Так что выбор есть. Разница между столитовским ПСБ-С35 и технониколевским EPS 30%, как и писал Профессионал.

Похоже над Вами издеваются Или Вы что-то не правильно поняли. Сетка в слое пенопласта ничего не даст, она будет работать по назначению только в слое бетона. Я брал на ВикБуд. Позвоните и назовите Вашу требуемую минимальную плотность, они озвучат ее цену. У них кстати можно заказать нужные вам размеры (до 1х1м) и толщину в 20см.

Люблю Вас за Вашу фирменную реакцию на язык цифр.

Вы поняли правильно. Действительно прочность на сжатие простого ЭППС (7.5т/м2) почти такая же как у ПСБ-С50(6т/м2). Но зачем вам эта избыточная прочность за ваши деньги? Для восприятия реальной нагрузки передающейся через стяжку достато прочности от 0.08МПа, у ПСБ-С25 это 3т/м2. Вы собираетесь нагрузить на вашу стяжку больше? Посчитайте сами как у вас сейчас нагружено перекрытие там где Вы живете.

Тут и думать нечего. Ресурсы дешеветь не будут. Если уж выбираете из двух вариантов, зачем выбирать вариант хуже по теплотехническим характеристикам (10см утеплителя)? Однозначно 20см утеплителя. Для сравнения 100м2 теплого пола будут иметь теплопотери в грунт на уровне 0.95кВт в час при 100мм, и 0.49кВт в час при 200мм утеплителя. Разница 0.46кВт в час, или 331кВт*ч в месяц, или почти 2000кВт*ч за отопительный сезон. Если весь утеплитель будет ПСБ-С то крепить трубу будет удобнее стяжками к сетке, говорят гарпуны в ПСБ-С неважно держаться. Можно весь ПСБ-С брать честной 25 марки(от 15кг/м3), будет дешевле. Ну или нижний слой взять 25 марки, а верхний 35.

Таблицу выше по прочности ПСБ-С видели? Под стяжку достаточно и ПСБ-С25. Если трубы пристреливать гарпунами, то рекомендуют верхний слой выполнить из ЭППС. ИМХО 20см пенопласта самый правильный вариант. Отражатель в пироге теплого пола бесполезен.

У Технониколя есть для полов спецматериал - ТЕХНОФЛОР (ГРУНТ, СТАНДАРТ, ПРОФ), ТЕХНОФАС же для фасадов. Хотя по характеристикам прочности и влагопглощения ТЕХНОФАС превосходит ТЕХНОФЛОР ГРУНТ и СТАНДАРТ, не помешало бы проконсультироваться с технологом Технониколя, допустимо ли его укладывать под пол. По технологии можете глянуть решения Технониколя www.nav.tn.ru/systems/system/pol-layt-akustik www.nav.tn.ru/systems/system/pol-prof Они предлагают над плитами ТЕХНОФЛОР уложить сборную стяжку из ЦСП, ГВЛ, или ГКЛ, видимо для распределения точечной нагрузки. А на нее уже укладывать чистовой пол. По прочности при 10% деформации материал должен выдерживать нагрузку не менее: ТЕХНОФЛОР ГРУНТ 120гр/см2 или 1.2т/м2 ТЕХНОФЛОР СТАНДАРТ 250гр/см2 или 2.5т/м2 ТЕХНОФЛОР ПРОФ 500гр/см2 или 5т/м2 ТЕХНОФАС 450гр/м2 или 4.5т/м2

Извиняюсь за оффтоп, не сделжался:

Если бы сами пересекали, не задавали бы подобного вопроса. В последний раз стоял в сторону Украины на польской таможне в очереди около 5 часов, в то время как MRG коридор обслуживался в приоритете, как только туда попадала машина, она пропускалась без какой либо очереди.