-
Публікації
29 -
Зареєстрований
-
Відвідування
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Повідомлення, опубліковані користувачем Дмитрий.
-
-
Мастерскую я бы строил в любом случае. Даже, если бы мне пришлось строить только ее и поселиться над ней. Кстати, я уже говорил, что в будущем планирую выделить мастерскую в отдельное здание, так вот была такая идея сначала строить именно мастерскую (самую простую коробку, всё из недорогих материалов) На 1 этаже работать, на 2 жить. Так привыкли- сначала все финансы в дело, а уже потом на себя. Но со временем склонились, в том числе благодаря этому форуму, к постройке жилого дома с встроеным блоком. Конструкция получается не громоздкая, всего-то 230-250м, да и модуль, как Вы правильно заметили, практически укладывается в формат гаража, только дополнительный сан.узел сделаем.
-
Короче, мастерской Вы помахали платочком?
Нет, ну что Вы, я не настолько легкомысленный Всё как и планировалось: жилая зона=170м+ рабочая (встроенно-пристроенный модуль, гаражного типа)=70м. Итого=240м, как изначально и расчитывал.
-
Дмитрий, НЕ правильной дорогой идете, товарищ!
Есле на этапе наличия 80К зелени Вы начинаете задумываться о красоте в ущерб функциональности, то Вам 80 тыс не хватит, однозначно.
А почему сразу неправильно? Вобщем понятно, что всякие навороты- путь к удорожанию. Но в нашем случае мы просто недозальём часть перекрытия. Возьмём коробку 200м, рядом с лестницей не делаем 30м плиты и получаем на первом этаже те же 100м, а на втором вместо 100м имеем 70м. На 2 спальни, сан.узлы и кабинетик вполне достаточно. А 80000- это бюджет на сезон, на коробку, ну и хотелось бы чтоб и коммуникации.
-
Скажите, пожалуйста, второй свет удорожает конструкцию или нет? Хочется гостинную со вторым светом и лестницей на второй этаж. Лестницу ведь в любом случае делать надо, ну и минус 30-40м. перекрытия. Понимаю, что 2 этаж станет меньше на эти метры, но зато на 1 будет больше воздуха. Где-то на форуме встречал фото такой стройки- ооочень понравилось. Наверное, сложней отапливать. А есть ли еще минусы?
-
Ну хоть полгода дай выстояться фундаменту. Жалко будет, если потом из-за усадки трещины пойдут.
Даже если фундамент будет заливаться монолитный? Это если в июне залить , то только в декабре-январе начинать кладку...Или вообще на следующую весну... А потом ещё коробка должна перезимовать... Неужели нельзя снуля коробку с фундаментом за 1 год(строительный) до морозов?
-
А я бы лучше поменяла прораба на технадзор с зубами. Я думаю, Дмитрий просто не знал как называется тех.надзор и обозвал их консультантами;)
Спасибо! Так и есть. Чисто логически: если они меня консультируют, значит это консультанты А кто может выполнять функцию тех.надзора, это прямо так специальность называется. Вобщем где его искать?
-
Затрону еще одну сторону.
Вы планируете построить за сезон. На мой взгляд это ненормально.
Я не собирался всё закончить за сезон, только коробку+ коммуникации. Отделка, внутрянка планирую в 2010г., после этого- вселение где-то осенью 2010г. Это нормально?
-
Можно изначально поставить задачу вписаться в бюджет и стараться оптимизировать траты, но все равно влететь на деньги по банальной причине отсутствия опыта.
Важно перед принятием решения о стройке максимально достоверно оценить ВСЕ статьи затрат до вселения. В частности, опыт К2 мне лично был очень полезен для того, чтобы вообще увидеть довольно большой спектр затрат, о существовании которых у меня не было информации ранее.
Пожалуй, соглашусь насчет прораба. Очень высока вероятность "влететь" и на деньги и по качеству.
А вот сопровождающий объект технадзор в лице архитектора, дизайнера и конструктора (особенно конструктор - фундамент, перекрытия и другие силовые элементы обязательно нужно рассчитать) не помешают. Особенно, если все три роли в одном человеке.
Кроме финансирования, принципиальным моментом будет планирование, ведение, организация строительного процесса. По моему мнению для застройщика, жаждущего разобраться во всём, но не проф. строителя, необходимы:
1- Архитектор, он же, наверное, и конструктор. Его задача- создать из моих эскизов, слов, или на основе какого-то готового проекта, и привязать к конкретному участку проект. После этого мне должно стать ясно, что, из какого материала, в какой последовательности должно строиться (этапы, финансирование, каких специалистов нанимать.) Например я не представляю, как называется тот, кто делает фундамент, просто строитель или как-то иначе. Какое у него должно быть образование, или достаточно просто опыта? По своему опыту(пару раз нам так называемые бригады делали ремонты, перепланировки рабочих помещений) обычно, когда мне хотелось что -то сделать самому, неважно кладку, сан.технику, получалось лучше и быстрее. Отсюда необходимость в специалисте №2.
2-Строительный консультант, ни знаю как назвать правильно, который будет присутствовать при найме работников и определять их проф.пригодность, при необходимости, участвовать в выборе(отбраковке) материалов, при этом комментируя свой выбор. А я при этом буду накапливать опыт и учиться Осуществлять контроль работников ( Вдруг они что-то не так сделают)
Всё, чему меня консультант сможет научить на словах, т.е. без практического опыта буду контролировать, а ещё лучше исполнять, вместе с работниками, сам. Чего-то не уверен, что такая опека понравиться трудовому коллективу...А как иначе?..
3-Третьим, пожалуй, должен быть прораб, которого я хочу заменить собой. Моя задача- решать все вопросы, связанные с документами, организовывать покупку, доставку строй.материалов, в силу своих знаний и с помощью строй.консультанта принимать сделанную работу, нанимать на следующую, контролировать качество.
Итак, если удасться объединить архитектора, конструктора и строй.консультанта в одном лице, это было бы большой удачей. Интересно, есть ли такие универсалы, где их искать и сколько это стоит? Остальное- своими силами.
Прошу всех высказаться, правильно ли я понимаю процесс строительства? Где слабые места?
-
Так вам нужен дом на два крыльца ИМХО. Это удорожает задачу. Сильно. Потому что начиная с маленькй кухоньки и заканчивая отдельным санузлом там должно быть. Про саму мастерскую вообще молчу. В тесной каморке мог творить тока Папо Карло и только Буратину;) Не будут же чужие люди шариться по хозяйским покоям? Я видела такой кажется на форумхаузе. Но мужик реально Домину отгрохал.
Сколько у Вас соток? Если Вы планируете Дом + Офис ( мастерская с бухгалтером;)) То это другой компот совсем. Решается или пристройкой или разнесением жилой и офисной по этажам. Практически автономны, но сообщаются.
Если Вы планируете совмещать дом с бизнесом - то это уже "кап.вложения в развитие". Стоит на это тратить, думаю.
Участок 15 соток, квадратный. Честно говоря, в идеале мастерскую хотелось бы в отдельном здании, в другом конце участка, с отдельным входом, подъездом. Но 2 здания одновременно не потянуть. Да и прогноз по спросу на творчество в ближайшее время при такиом финансовом положении, какое сейчас у большинства людей, не радужный. Так, что пока это отдалённые планы. А пока мысли такие: построить жилой дом, приблизительно 170м+ встроеный модуль 70м. Итого=240м. Модуль временно используется как мастерская а потом в нём будут помещение для спорт. снаряжения: серфинги, паруса, мачты, лыжи, велики и помещение для домотворчества(мастерская, для себя, жены, будущих детей, чтобы мастерить своими руками всякие полезности и приятности) Вход в модуль как в гараж, внутри прохода в дом нет, так, что чужие со своими пересекаться не будут. Можно входы в рабочее помещение и дом разнести подальше и на участок тоже, 2 разных входа, хоть и рядом, разделить проходы живой изгородью. Ну как-то так...
Кстати, интересно, потом, при проведении комуникаций ко второму зданию снова надо будет платить за подключение или нет?
-
Вы имеете ввиду дешевле в гривне или в $ ?
-
Тогда придется взять проект по размерам больше и отдать мансарду под худ.мастерскую., а первый - жилой. Наделать мансардных окон для света. и вперед - ваять;)
ПС сейчас строительство обойдется дешевле.
К сожалению, мансарда не подойдёт. Когда я пишу про мастерскую, я имею ввиду не так, что пришёл с работы, отдохнул и, если есть настроение, пошел создавать шедевры. Худ. мастерская- место постоянной и единственной работы со всеми сопутствующими... Кроме мастера, на работе есть и подмастерья, и, периодически, специалисты узкого профиля привлекаемые для конкретной операции или под конкретный заказ, хотя бы периодически присутствует бухгалтер, дизайнер, обмен опытом, идеями с коллегами... Посторонние люди, периодически шумная работа (напр. чеканка), клиенты,- это должно быть отдельно от семьи. То есть это не личное пространство для развлекухи, а работа, хотя и творческая. Поэтому вижу мастерскую, как автономный модуль, встроеный (пристроеный) в дом.
-
Крышник писал
Пы.Сы.Есть смысл промониторить рынок и купить готовое по кризисным ценам,а землю в Гатном потом продать когда подорожает.Единственное что очень важно в данном случае,принимать решение о покупке после экспертизы дома опытного строителя(ей),есть опасность что втюхают неликвид.
Купить что-то приемлемое готовое за 80000$ и даже 1000000$, к сожалению, нереально. По крайней мере в Гатном или подобном месте. Тут решается много принципиальных для нас вопросов: Уже нет городской суеты, хотя от черты города 500м, доступность городского транспорта, прод. рынка, магазинов и т.п., все члены семьи автономны. Это по сути- городской дом, а не загородный. Если выбирать красивую природу, то лучше селиться в 10-30 км. от города, где есть лес, водоём, интересный ландшафт. У нас были такие мысли, мы даже нашли место, которое нам понравилось и даже участок под застройку там (с.Малютянка) купили. Но чтобы жить в лесу, пользуясь достижениями цивилизации, надо быть увереным в том, что ты сможешь себе и всем членам семьи такую автономию обеспечить. Кроме того в городе твой дом это и жильё и офис и люди без авто (друзья, родственники) смогут добраться без проблем. Так, что участок в лесу, в связи с кризисом, наверное, прийдётся продавать, чтобы помочь постройке дома...
-
А вот сопровождающий объект технадзор в лице архитектора, дизайнера и конструктора (особенно конструктор - фундамент, перекрытия и другие силовые элементы обязательно нужно рассчитать) не помешают. Особенно, если все три роли в одном человеке.
Спасибо! Я это и имел в виду. Мне не нужен прораб, как заменитель меня на стройке. Я хочу сам участвовать во всех процессах, более того мне всё это очень интересно. Но, являясь специалистом в своём деле, которым занимаюсь 20 лет и до сих пор учусь, понимаю, что контролировать всё должен профи. А привезти материал, договориться и т.д. я могу и сам только мне нужен... профессиональный консультант, действующий в моих интересах.
П.С. Может купить б.у. микроавтобус, чтобы самому заниматься доставкой мелких грузов? "Новая линия"- через дорогу но в руках груз не потащиш. А по окончании стройки продать.
-
На мой взгляд 80к до вселения Очень, очень впритык. Зайдите на ветку K2, посмотрите последние посты по затратам.
В частности, в процессе постройки вас могут неприятно удивить цифры по инженерной части дома:
- подвод и запуск коммуникаций - газ, эл-во, вода, канализация)
- внутренние инженерные сети и системы - котельная, отопление, водопровод, канализация, электричество.
На цену может существенно повлиять то или иное исполнение фундамента - но тут надо знать особенности (сделать геологию) вашего участка. Мне, например, пришлось серьезно заглублять фундамент и делать цокольный этаж из-за плохого грунта.
Я, наверное, не совсем чётко поставил вопрос. 80к- это бюджет 2009г., а вселиться думаю в 2010г. после хотя бы частичной (папример первый этаж) отделки. Отсюда вопрос: на что хватит бюджета 2009г. и каким должен быть бюджет 2010г. чтобы вселиться или вообще полностью закончить отделку?
-
Поскольку у меня есть профессиональный опыт,а также опыт стройки дачи,то строя себе я бы влез в бютжет полностью и сделал бы дом со всеми условиями для проживания(10/12 м,один этаж с мансардой)самостоятельно сделав проэкт,привлекая своих рабочих,что то делая сам,имея возможности брать некоторые материалы со скидкой, за 6-8 месяцев(про подключение к газу и электрике не могу сказать,у меня в сад/тов и то 20 тыс.грн газ,а в Гатном я представляю сколько зарядят),но поскольку у вас нет опыта,да ещё и с прорабом,думаю только коробка с крышей светит.Чтобы прикинуть стоимость работ,то считайте приблизительно,что работа равна стоимости материалов.Единственное что могу более-менее точно сказать,что двускатная крыша из хорошей МЧ Рууки (с утеплением 200 мм,подшивкой и водостоком,материалы и работа) на вышеуказаный размер обойдётся,на сегодняшний день плюс-минус 90- т.грн,а использование самой отстойной МЧ(на которую даже производитель гарантии не даёт)позволит сократить расходы всего на 4-5 т.грн.
Вывод(мой совет,также опыт застройщиков):учить мат часть,технологии и рулить самому,вообщем,как говорил дедушка Л. - учиться,учиться...
Пы.Сы.Есть смысл промониторить рынок и купить готовое по кризисным ценам,а землю в Гатном потом продать когда подорожает.Единственное что очень важно в данном случае,принимать решение о покупке после экспертизы дома опытного строителя(ей),есть опасность что втюхают неликвид.
С удовольствием готов учиться и делать многое сам. Я вообще люблю учиться Но сейчас важен фактор времени. Кроме того, что хочется побыстрее жить в доме, не понятно не утратит ли $ своей стоимости в связи с эмиссией. Хотелось бы уже за этот сезон построить коробку с коммуникациями так, что учиться получится по ходу стройки. Думаю, что мне, в любом случае, необходимо привлекать профессионального строителя (в качестве прораба) для контроля принципиальных процессов, таких как фундамент, коробка, крыша. А уже по отделке, сантехнике и т.п. я мог бы и сам постепенно справляться, учась и консультируясь. Как считаете?
-
Если считать доллар по 8, то имеем 640 тыс грн + ваш заработок за время строительства дома, довольно неплохо, очень впритык влезть реально, но многое придется делать самому. И контролировать каждую копейку.
У меня на сегодня ушло 670 тыс - уже можно жить на первом этаже. Дом 200 кв м с мансардой без цоколя.
www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=11569&page=1
Проект нужен обязательно, поскольку позволяет все делать с первого раза, ничего не переделывая.
Почитайте еще последние 5 страниц стройки К2, там много полезного про бюджетирование, + и - привлечения генподрядчика и т.п.
Спасибо! Посмотрели Ваш дом- красота! Про бюджетирование у К2 интересно, только пугают суммы. Строить будем обязательно с проектом. Мне нужна худ.мастерская в доме = 70м2. Мне кажется, что нет таких проектов. Хотели делать индивидуальный, но это дороже. Не знаю реально ли встроить модуль в готовый проект... Как Вы считаете, сейчас в гривнах строительство обойдеться дешевле, дороже или так же?
-
Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Наступает момент принятия решения о времени начала постройки дома. Прошу Вас высказать своё мнение по следующим вопросам:
Дано: бюджет около 80 000 $ на этот строительный сезон. Участок под Киевом в с.Гатне в районе новостроек. Газ и электричество на границе участка.
Требуется: жильё в Киеве. С одной стороны- хочется побыстрее, с другой- нет особого желания снова покупать квартиру в многоэтажке (80 000 $ = 2к.квартира).
Хочется построить 2х-этажный дом с монолитным фундаментом, стены из пенобетона + утеплитель + отделочный кирпич, крыша- металлочерепица. Общая S= 230-250 кв.м. Простая двухскатная крыша. Конкретного проекта пока нет. Стройка планируется с привлечением прораба, т.к. в строительстве не разбираюсь.
Вопрос: до какого уровня готовности я могу добраться со своим бюджетом? Смогу ли я построить коробку с коммуникациями или просто коробку или …? Какая сумма потребуется в следующем сезоне, чтобы можно было заселиться (готовность= 1 комната, кухня, 1 сан.узел.)
В общем прошу высказываться Всех. Любая информация будет полезна.
Возможно, предоставленных данных недостаточно, чтобы оценить ситуацию, просто не знаю, что ещё необходимо учитывать. Готов ответить на дополнительные вопросы.
-
Добрый день! Планируется покупка участка в Малютянке Киево-Святошинского р-на. Поделитесь своим мнением стоит ли брать участок в данном месте.
Очень приятное место. Пару лет назад объездили 30-километровую зону в выбраном нами юго-западном направлении (от Днепра до Житомирской трассы) По соотношению цена-природа-удалённость от Киева, Малютянка оказалась вне конкуренции. После Боярки- очень приятная дорога, кругом сосновый лес. Само село чистенькое и аккуратное, в прошлом году почистили пруд, при въезде слева. На следующем этапе объездили и обошли пешком и Малютянку и хутор Иванков. Определили два интересных места. Первое- район относительно новых построек от пруда налево и с левой стороны, там ещё кафе-магазинчик есть. Второе- на котором в итоге остановились, по ул.Героев танкистов и налево вверх, там поле, окруженное лесом. Вроде бы и в селе, а вместе с тем отдельно. Есть електричество и газ. Правда, цены в этих местах были в полтора, два раза выше, чем просто на поле, в сторону Глевахи. Красивое место, хорошо гулять, кататься на велосипедах. Если пройтиись через лес, пешком минут 15, можно выйти к озёрам и дачам. Там есть небольшой песчаный пляжик, народ купается, хотя висела табличка, что запрещено. Там рыбу разводят. Малютянка- село класное. В общем, выбирайте место, чтобы Вам нравилось, ну а цена в ближайшем будущем будет самая благоприятная.
- 1
-
Ну вот и с "буревестником" кризиса решили разобраться:
bin.com.ua/templates/news_article_big.shtml?id=83101
ИМХО, жлобство в любой форме должно быть наказуемо.
Не совсем по теме: что в России? - позвонила знакомая, просто в панике - все ждут обвала, краха банков и т.п. Знакомая - топ крупной оптовой фирмы (региональной) по продаже наших пряников-конфеток АВК и Рошен. Криком кричит, что все хреново, ничего не продается, бизнес за последние 2 недели тупо впал в ступор ну и т.п.
Кто-то может прояснить, что реально в России происходит и как это нам аукнется?
В России известия про кризис приходят только с экранов TV, пока... Конфеты "шоколадна нiч" от АВК за 3 месяца подорожали с 200-230руб до 330руб. Может, в этом прблема?
-
Логично, если это не займет много времени. Я, просто, слабо ориентируюсь, так сказать, начинающий застройщик.
-
Понятно.Конечно же нежилое, а не промышленное. Ещё узнаем по поводу разрешений и лицензий и, наверное, будем строить жилое, а потом частично переводить в нежилое. levoved, misha-putrovka, большое спасибо за информацию. Надеюсь, когда мы начнём строиться, а это, где-то следующей весной, цены не очень сильно вырастут...И ещё вопрос, несовсем по теме, но как Вы считаете, как разумнее и удобнее поступить, утверждать проект и потом строить, или строить без разрешения, а потом платить штраф и вводить в эксплуатацию. Проект буду делать и строить по нему в любом случае, люблю, чтоб всё было чётко и точно.
-
Может быть я неправильно поставил вопрос и мне для моей деятельности нужны не промышленные помещения а нежилые? Если кто в курсе, пожалуйста, подскажите.
-
А промышленные и нежилые,- это,наверное, разные вещи? В моём понимании промышленные- заводы, ангары с кранами-балками и т.п., нежилые- т.е. не предназначеные для жилья, административные, офисные, подвал, балкон, магазинчики на первых этажах. Гараж, пристроеный к дому, либо стоящий отдельно,- это же не жилой обьект или помещение?.. Физически, мне нужно 3 стандартных комнаты, всё оборудование- миниатюрное и располагается на столах. Это же не промышленность, это- творческий процесс, просто я хочу оформить всё официально и спокойно работать, платить налоги за себя и своих работников... Врядли три лишние комнаты в доме можно назвать промышленными помещениями... Может проще их построить отдельно от дома? Места хватает. Раньше, союз художников выделял под творческие мастерские подвалы и чердаки жилых домов, многие из них в центре города. И люди спокойно трудятся в нежилом помещении жилого дома. Почему же у меня должны возникнуть проблемы сделать так же в своём доме на своей земле?
-
levoved, спасибо, что уделили внимание.Как-то странно получается..У меня знакомый в Киеве работает в подвале ,в жилой пятиэтажке. Но подвал, конечно, не жилой был, когда он его нашел. Он пустовал. Со всеми службами проблем не было (правда заказывал в каком-то институте заключение о том, что деятельность его педприятия не наносит ущерба экологии). Основная проблема у него была убедить местных бабушек, что под домом "всё в порядке", просто пригласил всех жильцов дома и показал, что раньше тут ночевали бомжи, а теперь он сделал ремонт и за столами и верстаками сидят симпатичные юноши и девушки, пилят надфилем, лобзиком, рисуют, помещение под охраной, одни плюсы! Если перенести эту ситуацию на себя, то должно бы получиться что (ему принадлежит подвал, а мне-, после постройки, весь мой дом), если бы я захотел в своём подвале развить аналогичную деятельность, то основной проблемой должно стать- убедить собственника помещения сверху. Ой! Так ведь это ж я его собственник! Ура! Только я хочу не в подвале, а на первом этаже, для глаз полезнее ну и для творческого процесса. Также люди используют встроенно-пристроенные помещения в жилых многоэтжках для тех же целей. Может, мне сразу запроектировать встроенно-пристроенное помещение-80кв.м.? Или проблема в чём-то другом?
Шок! Керамоблок в Италии
в Важливі та глобальні питання
Опубліковано: