dbocev

Да вроде ж озвучили цену в 175,00 грн? Или я чего-то не понял? Опять же, извиняюсь за "втридорого". Это я так ляпнул, непосчитавши. "Втридорого" было бы, если бы пеностекло он взял по 90 грн. В аккурат ща в Донецке пеноизол реально залить по 250,00 грн/(м куб) В пересчете на приведннную толщину как раз выходит 30 грн/(м кв) А если сравнить с 175,00, то получается даже не "вчетыредорого". А в 5,83. Т.е. - вшестеро! Уважаемый! Ну что ты себе за хибарку строишь халупную! Стыдно! Завернуть немедленно каждый лист в упаковку из серебрянной фольги! И ценники не снимать. Так с уенником в стену и пихать! Дескать, не халупу строим.

ДаВА! Ты с раствором на клинкер разобрался?

Эх! Такая тема была!!!! :D Выдохлись? :lol: все го то 8 страниц и наваяли? ДаВа! А попробуй внутреннюю просчитать в пол кирпича?

А ты давай так. Тупо стройся. А потом нам расскажешь.

Так чего решаем? На кол его....?:D Пардон...очепатка, на клей?

Да я на радиорынке видел такое. Есть такой прибамбас.

Мы как то озадачились расположением розеток в торговом зале магазина. Там был гипсокартон. Под гипсокартоном закрепили мощный провод вдоль всех 4-х стен на высоте 50 см от пола, с провисанием петель через каждый метр. Потом, когда все сделали, раставили холодильники и прочие кассовые аппарты, получилось ОЧЕНЬ УДОБНО. В любом месте стены прорезаешь дырку в гипсокартоне - а там провод под розетку. Наверно, так и в жилых комнатах можно сделать. только провод с запасом по мощности уложить. Еще как-то видел плинтус специальный, чтоб можно было туда провода упрятать.

Я! Я подумал. Жизнь - штука вообще вредная. От этого даже умирают. Причём - все! Ачем так жить, опасаясь силового поля, конца света, глобального потепления, экологии... Лучше сразу удавиться. Пуповиной, при родах!

Советую всем теплый пол делать. Я пока первентивно в 2-х комнатах сделал. Всем доволен. Масса "+". В комнате нет радиаторов, труб. По цене вышло дешевле, чем если бы вешал радиаторы. Босыми ногами зимой ходить по теплому полу - само по себе в удовольствие. Сколько раз такое было, улюдей видал, что в доме жара, а пол-холодный, в тапочках надо ходить.

А как же 220 В всети Вашего дома? Ведь это же потенциально опасно. А как же 1,5 В в батарейках пульта питания? Этоведь тоже - ДОЗА. Причем, реально фиксируется приборами. Вольтметром. Повторюсь еще раз, сотни кг пеноизола в стене утепленного дома дают суммарные выделения в десятки раз меньшее, чем мебель, находящаяся в доме. Дело тут не в конкретном материале, а в Вашем восприятии вопросов экологии.

А кто из Вас задумывался над безопасностью пеноизола . Под словом «пеноизол» в сложившемся общепринятом названии понимают КФП – Карбамидно Формальдегидный Пенопласт. «Пеноизол»- это лишь название одной из наиболее раскрученных в России торговых марок. Доступность сырья и дешевизна оборудования привела к бурному использованию этих пенопластов в строительстве. К примеру, стоимость установки для производства пеноизола колеблется от 3 000,00 грн (установки ГЖУ первого поколения, собранная в гараже) до 55 000,00 евро!!!!!!!!!!! (установка пр-ва ООО «Фоампласт», в г. Иркутск) Ну, и естественно, не у всех всегда все получается. У кого-то лучше, у кого-то – хуже. Кто-то экономит на сырье, а кто-то просто не может купить то, что нужно. В итоге, в той же России, дорожащие своим имиджем производители открещиваются от названия «пеноизол» и продвигают свои марки: «МЕТТЭМПЛАСТ®» ЗАО «Научно-технический центр МЕТТЭМ», г. Балашиха Московской обл. ((ссылка устарела)) «ПОРОПЛАСТ СF 02®» ООО «Фоампласт», г. Иркутск И др. У этих уважаемых организаций сотни листов разрешительной документации по этим пенопластам. В Украине санэпидем органы выдают без проблем соответствующие документы на применение этих материалов в жилищном строительстве. Правда, при этом требуют выполнять нормы техники безопасности при проведении работ в части, касающейся вентиляции рабочей зоны. Все известные и описанные Вами случаи – связанны именно с нарушением техники безопасности. В связи с этим позволю себе еще раз Вас процитировать: А кто из Вас задумывался над безопасностью … пеноизола . ………………………………………………………………………………газа ………………………………………………………………………………электроэнергии ……………………………………………………………………………..автотранспорта Да! Чуть не забыл! ………………………………………………………………………………качели-карусели Неужели в Европе все такие дураки и не используют такой "ДЕШЕВЫЙ И ХОРОШИЙ" пеноизол а применяют газобетон и минеральную вату. Отнюдь, используют. И очень широко. В наиболее развитой стране мира - США, по опубликованным данным, в 1985 году было произведено: карбамидных пенопластов - 750 тыс. т. В аналитическом обзоре фирмы "Predicasts Inc." сделан вывод, что потребление пенопластов (имеется в виду - всех) в США возросло к 1995 году на 77%, увеличиваясь примерно с 1,6 миллионов тонн в 1982 году до 2,8 миллионов т. в 1995 году. Постоянно растут объемы его потребления в Германии, так как фирмы "BASF" и "Chemie Wilhelm Bauer", являющиеся лидерами в области прикладных и фундаментальных исследований в области химии и технологии КП, постоянно улучшают его качество и ведут строгий контроль за соблюдением научно обоснованной технологии получения и укладки КП способом заливки "на месте". И почему никто не выпускает у нас пеноизол в промышленных масштабах, а ведь такой выпуск очень технологичен и прост. Выпускают. Но процесс – непрост, хотя и технологичен. (ссылка устарела) (ссылка устарела) Да и еще, видел по телевизору передачу где доморощеные умельци закачали внутрь стены пеноизол. В результате хозяева дома попали в больницу . Полностью с Вами согласен. Именно «доморощенные» И именно «умельци». Еще каждый день показывают про несчастные случаи, связанные с ………………………………………………………………………………газом ………………………………………………………………………………электроэнергией ……………………………………………………………………………..автотранспортом ………………………………………………………………………………качелями-каруселями Санепидемстанция сделала експертизу стен на содержание формальдегида - заключение очень неприятное . Рекомендую вызвать санэпидем станцию также сразу после сборки новой мебели, настилки линолеума, наклейки виниловых обоев. Будете очень удивлены заключением. Жить в таком доме нельзя и нет никаких методов дезинфекции . Дом подлежит сносу . Я бы так не торопился. Достаточно подождать еще какое –то время. Я конечно понимаю сейчас скажут что использовали некачественную смолу - но где гарантия что Вам закачают пеноизол из смолы которая применяется именно для изготовления пеноизола Для изготовления пеноизола прямой заливки рекомендуется применять смолы так называемого «холодного отверждения». На сегодняшний день мне известны смолы ВПС-Г и КАРБАМЕТ (пр-ва Россия) и смола КФ-ТИ (Украина, з-д «Южный», г.Рубежное). Кстати, я не зря здесь выделил слово рекомендуется. Никакими нормативными актами не регламентируется применение тех или иных смол. Контролируется только пригодность «конечного» продукта. (кстати такая смола дороже в два раза, при этом цена пеноизола получится как у пенопласта). Как раз наоборот. Смола КФ-ТИ даже несколько дешевле, чем КФЖ. Другое дело, что в разгар сезона завод не справляется, и, дабы избежать простоя, метут все подряд. При изготовлении плитного пеноизола используются респираторы и принудительная приточно-вытяжная вентиляция как во время заливки так и во время сушки (несколько суток). Противогазы. Респираторы не помогают. Да и то, лишь в случае применения смол КФЖ, КФБ. При КФ-ТИ этого не требуется. А вентиляция – обязательно. ;О)) А где вы видели производство чего ни будь без вентиляции? Недавно зашел в сапожную мастерскую - да! Да! Не поверите! Там тоже ВЕНТИЛЯЦИЯ! Очень клеем воняет. А как вы предлагаете сушить пеноизол в стене. Естественным образом все прекрасно высыхает за пару недель. Вы в свой дом как скоро въезжаете? Быстрее чем через 2 недели? В результате стены насыщаются формальдегидом, которым люди потом дышат всю свою "радостную", от дешевой и теплой стены, жизнь. После полимеризации и высыхания выделения из Вашей мебели и прочих линолиумов в десятки раз превышают выделения из стен. Это при том, что в стены закачивают сотни кг пенопласта. Я думаю что здовье самое дорогое, так что хорошенько подумайте перед тем как связыватся с пеноизолом. Это больше всего напоминает беседу Свидетеля Иеговы с убежденным вегетарианцем. Здесь на форуме один товарищ настолько проникся вопросами экологии, что напрочь отвергает применение в своем строительстве цементов и бетонов в любом виде. Проблема здесь не в конкретном материале, а в элементарном соблюдении правил техники безопасности. Ну не надо заливать пеноизол под гипсокартон в воскресенье, если в понедельник сюда на работу придут люди. Как, впрочем, не стоит и полы красить. Будет вонять.

Так называемая усадка пеноизола напрямую зависит от его плотности. При плотности свыше 20 кг/(м куб) она не превышает 2%. А вот при плотностях ниже 15 кг/( мкуб) может превышать 5-10%. А как проконтролировать? После полного высыхания вырезать из стены аккуратный кусочек 10 х10 см, например, и взвесить. А почему "недокладывают"? Либо сознательно экономят, либо дешевое обрудование не позволяет точно отмерять, сколько надо. А самому с мензуркой перемерять - это уже слишком. Тут можно применить подход, как и ко всей стройке. Вам же могут и цемента недоложить и шурупов сколько надо недовкуртить. Как Вы шурупы контролируете? Просто имейте дело с теми, кому доверяете, кто уже хорошо зарекомендовал себя.

Это и естьСАМОЕ БОЛЬШОЕ заблуждение. Описаные Вами условия - САМЫЕ НЕЕСТЕСТВЕННЫЕ для любого утеплителя. Вы путаете поняти ВЛАГА и ВОДЯНОЙ ПАР, Это - немножко 2 большие разницы. Там, где есть опасность попадания влаги в виде ЖИДКОСТИ, а это - цоколь, там применяют специальные утеплители, непоглащающие воду (Экструзионные пенопласты, пеностекло и т.д.) А ПАРОПРОНИЦАЕМЫЕ утеплители - пеноизол, минвата, стекловата, помещая в стены, специально так конструируют стену, что бы не было ни попаданиявлаги от дождя, ни конденсата. Там куча всяких нюансов - паробарьеры, вентзазоры.

Да вроде ж тутуже разобрались на форуме, причем неоднократно, что вентиляция внутреннего пемещения - это одно! А паропроницаемость стены для предотвращения образования конденсата - немножко две большие разницы.

Ну ни ;%№ себе! 1 500,00 грн за 1 м куб!!!! А ничего нет, еще более дорогого? Ну...там, с фольгой из серебра, или из платины? Анегдот в тему: Новый Русский покупает что-то втидорогатолько в том случае, есл не может того-же купить вчетверодорого! :crazy:

Да никакой керамзит не утеплитель.. Это наполнитель для изготовления легких бетонов. И стоит неслабо! Его применяли как утеплитель при коммунистах, когда ничего другого не было, да и платили за него копейки, потому как был весь ворованый. А сейчас его применять для утепления - это, как сказал один товарищ, "все равно, что микроскопом гвозди заколачивать".

Да он где то писал в начале темы, неохотоа рыться. Да вроде у него кирпич, не плитка. А выдержка из рекламы -...прикольная вещь. ГРАЖДАНЕ!!!!! Не верьте рекламе!!!!! Это все равно, как реклама пива ХРЕН-ЕГО-ЗНАЕТ-КАКОГО-ТО-НЕФИЛЬТРОВАНОГО. Всю жизнь боролись за прозрачное пиво, чтоб было красивое... Фильтра всякие ставили. А тут...ОП-Ля!!!! Пейте, гражденЫ, НЕФИЛЬТРОВАНОЕ. А! ...там осадок? А вы его в бокальчике то - взболтатйте. Таки с этим текстом. Всю жизнь строили дома из неглазированых кирпичей. И никогда ничего ни у кого из-за косого дождя не протекало. А тут, на тебе...у них то же не протекает!

А это все зависит - как частобудете септик пополнять!!!

Мы такую хрень снимали растворителем для АКРИЛОВЫХ красок. (На этих скотчах акриловый клей). Можно купить на авторынке. Там он известен как растворитель для автокраски. Только надо брать СПЕЦИАЛЬНЫЙ, импортный, какой подешевле. А то продавцы пытаются "помочь", и предлагают наши, но эти не берут. Мажите, ждете минут 5. С трудом, медленно, но снимается.

Вентилируемый фасад с пеноизолом.

Таки придется итти (идти??, кстати, как будет правильно?) по первому пути. Далековато мне ваших спецов из Киева в Донецк везти. А то, могу чего нибудь запеноизолить. Вам не надо? :D

Господи! Да когда ж ты уже, бедненький, с этой стенкой-то разберешься? Почитай, всем форумам за тебя болеем, как на футболе. Меня вот какой вопрос мучит. Неспроста тут такие дебаты возникли по поводу устройства ветрозащиты. Потому как толком этого никто не наблюдал. А не неблюдали, потому что никто так не делает. Это, конечно же, не довод. Мало ли кто у нас чего не делает (или наоборот, делает, чего не стоило бы).:D Но только приходят в голову вот какие мысли. 1.Весь сыр бор, зазор и пленка возникли из принятия по умолчания заявления ДаВа о том, что дескать, излюбленный им клинкер - паронепроницаем. 2.Тот-же ДаВа где то писал, что это - керамика. 3. Несущая стена, как я понял - таки в основе своей тоже керамика, пусть не такого качества, но все же... 4. Несущаястена в 3 раза толще облицовочной. 5. Если даже клинкер - абсолютно паронепроницаем - то ведь еще остется раствор. Какова паропроницаемость наружной стены (не кирпича). 6. Таки уточните, этот Ваш клинкер - керамика или не очень? Если он ГИПЕРПРЕССОВАНИЕ, то тут прицепом еще одна проблемка - каким раствором его ложить? Отстают кирпичики от раствора. Т.е. через сквозные щели получается еще та паропроницаемость. подробности - здесь. !короче! А може мы сами себе налякали? Может возможно обойтись без вентзазора со всеми вытекающими последствиями? В теоретическом аспекте, конечно, очень занимательно придумывать, а как его, итить ё маму, пленку к стенке прихреначивать... Но только ДаВайте, пока, обойдемся без излишнего фанатизьма? ОК?

Да там проблемы то не во внутреннем помещении. Внутри все тип-топ будет. Хреново приходится несущей стене. Если Вы в казенной пятиэтажке живете - то "вражеские" стены вроде как даже и не жалко. А вот сокращать срок жизни соим родненьким стенам - ГРЕХ!

Пеноизол разрушается не от того, что в него попала влага. Пеноизол изготавливают из водосодержащих составов, и он "новенький" уже содержит в себе воду, как мочалка, а потом должен высохнуть. Разрушается пеноизол от замораживания той самой влаги. Т.е. если в него попадет вода, а потом его заморозить - естественно, лед разрушит пеноизол. Как, впрочем и любой другой материал. А что происходит с перлитом, если его напитать водой а потом подвергнуть заморозке?

Даже если и вставили вату в стены ВЕЗДЕ, она со временем села под своим весом, потому как, тут Вы правы, надо в стены вставлять специальные, "позолоченные" стеновые маты. Закачать пеноизол можно. Если где какая пустота и образовалась - он ее заполнит. А если пустоты нет, т.е. там вата - ну и прекрасно, по тепловым свойствам они прекрасно совпадают. Свяжитесь со мной вличку, сообщу координаты пеноизольщиков в Вашем регионе. Или чего посоветую. Как раз занимаюсь этим самым закачиванием который год на практике. Иеще про пеноизол. Не все что ДЕШЕВО - то плохо. И наоборот. ДОРОГО - не обязательно хорошо. Испоганить можно и дешевую вещь, и дорогую.