dbocev

Нет, батенька.

Это Вы - врете!

У нас - прекрасный материал.

Сделан в полном соответствии с техрегламентом.

И не имеет НИКАКГО ОТНОШЕНИЯ к тому Г, про которое Вы лично написали:

Что до того Г , которое похоже на пеноизол, но является ПОДДЕЛКОЙ. Я им занимался пару лет тому. Получил сильнейшую аллергию на все, что пахнет: на цветы, на парфюм и тд. Аллергия держалась год, сейчас практически прошла. Это сказалось вдыхание продуктов, выделяемых при застывании ПОДДЕЛКИ.

А сфотографировать - и я могу. Все, что угодно. Любого цвета. И консистенции. И краска любая на рынке продается, и фотошоп рулит!!!!

Добавлено через 23 минуты

2 Andreytext

Вот все не могу понять, что вами движет?

Ну с biz-kiev все понятно. Чел. хочет склады утеплить, решил выяснить, что к чему. Надеюсь, после этой темы сделает правильный выбор и сможет разобраться, как не попасть на ПОДДЕЛКУ.

А что Вы собрались утеплять? Опять же, материал Вы - не производите, не продаете! Попробовали - не получилось. Так в чем причина? Комплекс неполноценности?

___________________________________________

Анекдот в тему:

Весна! Теплынь. Мужики стоят, курят.

Мимо проходит девушка. Короткая юбочка, стройные ножки.

Мужики:

- Мда-а-а-а...!

Проводят ее многозначительными взглядами...

Один из курильщиков:

- А вот я как-то, с такой вот "цыпочкой", на море...

Мужик смачно затягивается, делает паузу... задумчиво выпускает аккуратное колечко дыма. Щелчком отправляет окурок в кусты...

И далее в подробностях, со смаком, начинает описывать свои курортные приключения с "цыпочкой"...

В это время из кустов появляется прыщавый подросток. В руке - окурок, что мужик выбросил.

Подросток, прерывая самый пикантный момент рассказа:

- А... фигня это все! Я тут знаю одну дырку в заборе... через нее видна ... женская раздевалка!!!!! Айда позырим!

Вчера в гараже нашел кубик нашего материала - как новый.

Вчера ПЫТАЛСЯ найти в гараже кубик ВАШЕГО ГАВНА.

ПОДДЕЛКА!!!!

Не нашел. Рассыпался безследно при одной лишь попытке при нем заматериться. Вот так, господа )) Нехорошо обманывать!!!

Добавлено через 4 минуты

те ветка называется "Торговая марка Пеноизол - друг или враг"? очень интересно:D

Совершенно верно!!!!

Есть пеноизол - НАСТОЯЩИЙ,

и существует масса ПОДДЕЛОК!

Воде для Вас уже в третий раз пишу... однако... ;О(((

Отличить - легко.

Настоящий пеноизол производят только ОФИЦИАЛЬНЫЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ, имеющие соответствующую ЛИЦЕНЗИЮ!!!!

И ВСЯ ЭТА ТЕМА, если ее проследите, если и содержит упоминания про ПЛОХО и НЕКАЧЕСТВЕННО, то это - ПОДДЕЛКИ!!!!!

Вы прикалываетесь? Выставка национальная.

Да хоть международная. От этого факт не меняется. В Киеве по прежнему НЕТ официальных производителей ПЕНОИЗОЛА.

вообще супер.... т.е. ветка не про материал а про что?

Про "что-то"...

Цитата из ВИКИПЕДИИ:

Това́рный знак (также Това́рная марка, англ. Trademark)(™) — обозначение (словесное, изобразительное, комбинированное или иное)[1], «служащее для индивидуализации товаров

Полностью текст здесь:

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0

В Украине исторически сложилось неуважение к интеллектуальной собственности. Потому на бытовом уровне, как прекрасно видно и из этой темы тоже, народ не видит разницы между заливной изоляцией ПЕНОИЗОЛ, и заливной изоляцией "made in Andreytext". Вот решил вдруг чел., что то г., что он дома наваял, надо назвать ПЕНОИЗОЛОМ, потому что внешне похоже - тоже белое, и тоже из шланга выливается...

Впрочем, повторяюсь. По второму кругу пошло...

Опубликовав разделы из своего ТУ, в форме выписки

 

- указания по эксплуатации

- гарантии изготовителя

 

можно разом снять многие вопросы и непонятки и не плодить очередной слой пустопорожних дискуссий.

Прошу прощение, ЭТО Ваше предложение щас кому адресовано?

Мне, г. uteplis, которые являются официальными производителями пеноизола,

или г. Andreytext, который почему то никак не хочет понять, что ПЕНОИЗОЛ - это НЕ МАТЕРИАЛ.

ЭТО - обозначение ПРОИЗВОДИТЕЛЯ.

Кстати, для г. biz-kiev.

В Киеве - НЕТ официальных производителей ПЕНОИЗОЛА.

Так что Ваш обидчик со строительной выставки - какой то самозванец. При случае, когда будете его бить, и от моего имени пару пендалей отвесьте, плз...

А почему ограниченная? Там и не прочитать ничего.

Да потому что нечего выкладывать. Заключение сгэ может быть разным. Если бы оно удовлетворяло потребителя его бы уже выложили.

Частные застройщики - зачастую люди простые и юридически неграмотные. Потому становятся легкой добычей для недобросовестных производителей.

Вот типичный пример, который повторяется ПОСТОЯННО:

- А що це вы робите?

- ПЕНОИЗОЛ.

- Ой...а мени зробили...а воно полопалось-потрескалось-испарилось...

- А с чего Вы решили, что у Вас был именно ПЕНОИЗОЛ?

- Так мени ж хлопци сказли, що робили.

- А что за "хлопцы"?

- Та я не знаю...

- Ну ДОГОВОР же есть? Как "хлопцы" называются? ЧТо за материал применяли?

- Та який там договор... А якись ксерокопии - показували.... У них есть... много-много ксерокопий.

Вопрос?

А давайте для таких "хлопцев" выложим все имеющиеся в наличии документы в хорошем разрешении, чтобы облегчить им задачу?

это случайно не вы на выставке выставились с дебильным стендом и полутрезвым профессором теплотехники, который на пару наводящих вопросов начал орать что он самый умный а все остальные "незнайки"? если нет сори...

Не мы!

А это случайно не Вы на той выставке, с кривоногой толстухой-женой подручку и сынком полудрковатого вида приставали к барышне, рекламирующей "чеготопостроительству" с непристойным предложением? За что в итоге и схлопотали по роже от жены?

Если нет сорри...

У нас и антибиотики с премиксами применяются официально в еду. Только это ну никак не делает безопасными.

Просьба, принимать к сведению.

Поддерживаю.

"Береженого - Бог бережет".

Сказала монашка, надевая презерватив на свечку.

Свет клином не сошелся на то или ином утеплителе. Но практика их обсуждений на форумах показывает, что народ сумлевается - ПО ВСЕМ.

По этому, если вижу, что клиент сомневается, не убеждаю никогда. Мало ли.... потом у него большие проблемы будут со здоровьем от излишних переживаний. Пусть сам решает, от чего ему страдать:

от радиоактивного ли излучения от цемента в штукатурке,

или от силикоза из-за утепления перлитом.

Да, кстати.

Вомбат.

Хорошие манеры на форумах требуют или приписывать к своим текстам ИМХО, или - ссылку на источник давать.

Шановний dbocev. Я (і не тільки) в нормальному тоні просив Вас та Вашого товариша декілька раз продемонструвати умови договору - гарантії, щоб зрозуміти за що і на скільки Ви відповідаєте за свою роботу. ....

Обычный стандартный договор на поставку материала:

количество

сроки

стардарт

Если есть доп. работы - обычный стандартный договор на выполнение этих работ.

Вы же застройщик? Откройте любой Ваш договор со строителями и поставщиками материалов. Они все типовые, эти договора.

Могут быть отличия под каждый конкретный случай: кто платит за транспорт, порядок расчетов, кто платит за вывоз строительного мусора и т.п.

Заметьте, до этого поста, я толерантно терпел ваш "легкий стеб" и не называл вас неадекватным мудаком.

Буду стараться сдерживаться и дальше.

Спасибо за поддержку. Взаимно.

Добавлено через 19 минут

Не знаю, все что я вижу в этой теме - 2 взрослых человека совершенно тупейшим образом втаптывают в Г. свою репутацию и репутацию своего бизнеса.

Лично я в этой теме вижу, как несколько чел. с комплексом неполноценности на Г. изводятся от мысли, что кого-то они как клиенты не интересуют в принципе.

Вы не верно поняли цель нашего бизнеса. На наших сайтах написано - производство утеплителя. Тем - кому надо утепляться. А Вы чего ожидали? Вылизывание задницы тому, кто готов великодушно разрешить утеплить ему дом?

В который раз пишу: здесь никто ничего не рекламирует.

Как говорят в ОДессе: "У вас есть деньги? Ну так купите селедку, отнесите ее домой и там морочьте ей голову."

Смотрите - Пеноизол это торговая марка, мы все это уже поняли, постить "простыни" об этом на протяжении 7 страниц - это считать людей за идиотов.

Обращаю внимание, что выделенное жирным написано не мной...

с другой стороны, согласитесь, что все мы - очень разные. Отличаемся по росту, по весу, по цвету глаз...

ну и по IQ, ессно.

Вы это верно подметили. Только сформулировали более прямолинейно.

Если отбросить из этих 7-ми страниц флуд и оффтоп, и откровенные оскорбления - как раз останется чистой выжимки на 1 страницу.

И написано там следующее:

1) Эта тема - НЕ РЕКЛАМА!!!!!

Потому, ув. Oсtan, со всеми Вашими вопросами, плз, или в личку, или ко мне на мыло. Да позвоните, в конце концов, если Вам это интересно.

2) Пи-ар на форумах - тоже делается немножко иными методами.

особо любознательные могут пройтись по ссылкам, но, предупреждаю... почувствуете себя тем, что выделено жирным шрифтом. Потому особам мнительным лучше туда не ходить:

www.forumsostav.ru/6/18447

seo-in.ru/piar-forum.html

сюда - особенно:

www.ruzdesign.ru/pr/

3)

 

Напишите нам пожалуйста:

1.Что стоит за торговой маркой Пеноизол.

2.Что конкретно отличает ее от подделок.

...

Дык уже писал раз 5...

- наличие у производителя ЛИЦЕНЗИИ

- наличие самого производителя в нашей базе данных (лицензию тоже могут подделать) вот по этой ссылке (привожу в третий раз, кажется):

(ссылка устарела)

Так в чем же смысл всего сыр-бора, возникает вопрос?

Отвечаю:

1) Практическое обучение моего коллеги uteplis реалиям форумных будней. До сего момента у него были несколько "радужные " представления о форумах и он не верил, что "13-ти летние подростки" шастают тут в таких количествах.

2) Некий элемент развлекухи и время провождения. Приятно, эдак, какого-нить зарвавшегося, возобнившего юнца ткнуть носом в "выдеденное жирным шрифтом"

3) Чисто утилитарный. В выделенной синим цветом, тремя постами выше, цитате, все же речь идет и о присутствии на форумах "нормальных людей, которым форум нужен для профессионального развития, общения, установления деловых отношений и прочих подобных вещей" .

Здесь нам интересны не так называемые "форумные завсегдатаи"-застройщики, которые почему-то решили, что им позволено "качать права" на том простом основании , что им показалось, что они нам нужны. Нет. Нам интересны присутствующие на форуме в виде "гостей" так называемые нелегальные производители поддельного пеноизола. Именно им адресованы ссылки на документы, акты, статьи УК и т.п. Но просто так ведь их не заставишь читать.

Вот и приходится облекать информацию в форму легкого стеба и бодания с форумчанами.

А так, в принципе, ничего личного ни к кому из участников не имею. Если кого ненароком зацепил-обидел, так ведь и втревать в тему с флудом и оффтопом особо не приглашали никого.

Этим своим сообщением, признаться, Вы меня разочаровали.

До этого я был несколько более высокого мнения о Вашей способности оценивать реалии... а тут....

Рекомендую, еще раз прочесть цитату, выделенную синим цветом, что на 2 поста Выше.

Да чего Вы о себе возомнили? Да кому нафик нужно, и чего стоит Ваше мнение, цена которому - щелчек мышкой модератором?

Вас, Octan, это тоже касается.

А он (модератор) этот щелчек - сделает. По первому же требованию.

По поводу места где происходят демонтажи пеноизольных камер- это на территории Крыма., конкретно объекты называть не буду, хотя и понимаю, что торговцы пеноизолом, начнут кричать про фальсификации и прочую чушь, не сделаю этого только из-за того, что это не мое имущество и отношение заказчиков к подобным вещам я не знаю, да и честно говоря не собираюсь их в это вмешивать. То что это пеноизол- это 100% факт. А свое мнение никому навязывать не собираюсь, кто хочет продавать- продавайте, кто хочет купить- покупайте.

Уважаемый Юрий.

Раз уж Вы зашли к нам...

И, похоже, охотно отвечаете на вопросы, давайте попробуем извлечь взаимополезный конструктив из ситуации.

Вот привожу цитату из одной статьи касательно ситуации на форумах:

Аудитория форумов очень разнообразна. Помимо нормальных людей, которым форум нужен для профессионального развития, общения, установления деловых отношений и прочих подобных вещей, на каждом раскрученном форуме достаточно много людей совершенно неадекватных.

Поэтому, кроме хорошей конструктивной критики, которая нужна для развития проекта, при обсуждении обязательно будут иметь место беспричинные грубые высказывания. К этому нужно быть готовым.

Форумное общение обезличено, и за любым никнеймом может стоять кто угодно: человек с неуравновешенной психикой; человек, который ищет самовыражения; тринадцатилетний подросток, который просто балдеет от возможности нахамить взрослому человеку, и так далее.

Вы не производите впечатление "тринадцатилетнего подростка". Из текста явствует, что занимаетесь промышленными холодильниками, что предпологает определенное владение техническими навыками и познаниями. Т.е. предпологается наличие логики и понимание причинно-следственных взаимосвязей.

Но кода читаю ваши посты, то впадаю в состояие озадачености и непонимания... как, откуда и почему Вы делаете выводы, которые оглашаете на форумах?

Поясните, плз, что "не так"? ГДЕ моя и ваша логика несовпадают? В каком месте происходит "разрыв" причнно-следственных связей.

Помогите, пожалуйста, разобраться. Искренне... А то уже аж голова кругом!

Вот посудите сами.

1) Тема имеет целью помочь разобраться, как отличить ПЕНОИЗОЛ и ПОДДЕЛКИ. Это написано топикстартером НЕСКОЛЬКО РАЗ.

2) Приведены ссылки на документы. Повторю еще раз:

(ссылка устарела)

Нас интересует документ справа вверху. Регитстрационное свидетельство на торгмарку ПЕНОИЗОЛ. Этот документ ЗАПРЕЩАЕТ какое либо использование этого названия без согласования с владельцем.

(Кстати, все таки, кто нибудь таки подскажет, КАК ВСТАВЛЯТЬ ФОТО?)

3) Были приведены ссылки на список официальных производителей ПНОИЗОЛА (настоящего, а не подделлок):

(ссылка устарела)

имеющих ЛИЦЕНЗИЮ на это дело.

Обратите внимание, что в Крыму официальных производителей - НЕТ!!! Никто туда не выезжал и материал там не производил.

Ну т.е. логика и здравый смысл должны бы подсказать, что речь идет о ПОДДЕЛКАХ. Тем паче, что официальные производители проходят соответствующее обучение, в том числе - по конструтиву промышленных холодильников, и они знают, как ПРАВИЛЬНО должен быть сконструирован холодильник, чтобы там не было конденсата в утеплителе ИЗ ЛЮБОГО МАТЕРИАЛА. И Ваш покорный слуга неоднократно отказывался участвовать в сомнительных проектах, где были явные конструктивные просчеты ("проэкт" придумывал хозяин 3-х колбасных ларьков, как это он может ошибаться? если у него есть целый подержаный мерседес? )

И вот когда после всех вышеперечисленых обстоятельств Вы все равно приходите к Выводу, цитирую Вас : "То что это пеноизол- это 100% факт".

То впадаю в состояние:

"Стою на асвальте я в лыжи обутый,

то ли лыжи не едут,

то ли кто-то из нас двоих - е....й".

Простите, Вы что, в принципе не допускаете мысли, что ПЕНОИЗОЛ могут подделывать?

Добавлено через 3 минуты

У кого-то из форумчан. Только из тех, кто утеплился пеноизолом до появления єтой ветки. Во избежание, так сказать...

Без проблем. А есть ли в наличие такие, кто

сможет

документально

подтвердить

что у него именно

ПЕНОИЗОЛ,

а не подделка или какой нить ЭКОИЗОЛ, ПНЕВМОПЛАСТ или чего- еще "белое, чего из шланга налили"?

Добавлено через 9 минут

Ну попрошу я модераторов, чтобы они поменяли пеноизол на пенои3ол. Суть останется та же самая.

Суть - решает суд.

Не Вы, не модераторы, не я.

И реальные иски там - ну очень большие!!!!

Настолько большие, что рисковать никто не решится, даже если Вы - ОЧЕНЬ попросите и даже все буквы переставите.

Любая реклама, допускающая неуправляемое публичное обсуждение, практически всегда вырождается в антирекламу.

Азы маркетинга.

Ключевое слово выделено жирным.

;О))

Уважаемые форумчане.

Мы, ессно, очень рады, что наша тема вызвала такой ажиотаж.

Но хотелось бы все таки напомнить:

1) ПЕНОИЗОЛ - зарегистрированная торговая марка.

2) Все Ваши сообщения, содержащие это название, и носящие дискредитирующий характер и не подтвержденные документально, по факту являются КЛЕВЕТОЙ.

3) Размещение на этом сайте информации подобного содержания является незаконным и могут быть обжалованы в установленом порядке.

4) Мы будем вынуждены обратиться к администрации ресурса с претензиями и требованием удалить подобные посты.

5) Если Вы не хотите писать в "пустоту", если хотите, чтобы Ваше творчество осталось - плз, замените термин на... да нам без разницы:

Экоизол, Жидкий пенопласт, КФП, Пневмопласт, Термопласт, подделка, суррогат, поддельный пеноизол. НАми будут приняты все надлежащие меры к удалению постов, содержащие неправомерные ссылки на производимый нами материал по названием ПЕНОИЗОЛ.

Добрый день! Полность поддерживаю то что ВЫ написали. ...

Ну наконец-то - по теме.

Откуда следует, что то, что Вы описываете - пенозол?

Плз, документик... хоть какой нибудь... наладная, договор, акт выполненых работ с указанием НАЗВАНИЯ ПРИМЕНЕННОГО МАТЕРИАЛА.

То, что вы описываете - ПОДДЕЛКА, СУРРОГАТ. Потому- сыпется и воняет.

Холодильные камеры, утепленные пнеозолом (нормальным, а не подделкой) - служат по многу-многу-многу лет, И не имеют никакого стороннего запаха.

1. А он там и так обычно превышает ПДК в 7-9 раз. Сейчас. В Вашем доме. Без всякого пеноизола. За счет мебели, ковров, ламината и пр. линолеумов. Ну и кто и с чего будет Вам компенсировать?

2. Слишком мнительным предлагаем САМОСТОЯТЕЛЬНО выбрать себе утеплитель. Нам ВСЕ РАВНО, с каким материалом работать. Лишь бы не со стекловатой. Это - без нас, плз.

3. А пеноизол - лишь один из вариантов недорогого утепления. Наиболее экологичный и безвредный. А если кто думает иначе - его право.

4. В случае короткого замыкания и восгорания в доме, утепленном ППС, например - термодоме, будут ТРУПЫ. Если бы "Хромую лошадь" утепляли пеноизолом - почти 200 человек сейчас были бы ЖИВЫ!!!

5. Прекратите флудить и писать оффтоп. Прочитайте, о чем тема? Ткните меня , плз, носом, где, в каком месте мы предлагаем пеноизол?

У Васе есть вопросы по этому материлу? Давайте в отделе рекламы, заведем и там охотно ответим на все вопросы. А здесь - рассматриваем ПРЕТЕНЗИИ реальных пользователей.

Для чого дурниці писати?

Простите, это Вы сейчас кому вопрос адресовали?

Синим цветом выделены ЦИТАТЫ ИЗ ВИКИПЕДИИ.

Соответствующие ссылки приведены.

Да... чуть не забыл... товарный пеноизол примерно в 10 (десять) раз !!!!! дешевле ППУ, и примерно в 3 (три) дешевле от перлита. Ссылок приводить не буду. Не вижу смысла. ТАм ведь все равно окажутся "дурницi".

;О)))

Чем больше читаю тему, тем больше мне не нравится этот пеноизол.

Как он Вам может нравитьтся или не нравиться, если вы об это понятия не имеете? руководствуетесь отзывами об ПОДДЕЛКАХ.

Да. НАсчет перлита. Хотел было себе такое сделать, но в последний момент кум брата свата рассказал, что у его двоюродного шурина этот перлит запылили через трещину в "керамзитоблоке и 3-5 см штукатурки" и кошка сразу начала чихать и кашлять...

Добавлено через 22 минуты

Пенополиуретан (ППУ)

Полностью текст - в ВИКИПЕДИИ:

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%9F%D0%A3

Цитаты из ВИКИПЕДИИ выделены синим цветом.

получил распространение в 60-х годах несмотря на присущие поролону (ППУ) существенные недостатки. Само его производство является опасным и вредным, т. к. в состав исходных компонентов входит высокотоксичное соединение изоцианата – толуол диизоцианат.

Толуилендиизоцианат

Основное применение ТДИ — производство эластичных полиуретановых пен. ТДИ является частью 6 компонентной системы (для ППУ), в которой, реагируя с полиолом, образует полиуретан.

ТДИ является высокотоксичным изоцианатом. Воздействия паров ТДИ следует избегать, так как это может повлечь опасные последствия, в том числе ТДИ — хорошо известный возбудитель астмы. ... ТДИ является одним из одиннадцати веществ, перечисленных в законе «Чрезвычайно опасные вещества» (New Jersey Toxic Catastrophe Prevention Act), которые при воздействии на человека, с большой долей вероятности приведут к серьёзным последствиям для здоровья, в том числе смерти или постоянной нетрудоспособности.

Так что Вы там писали про пену, которая не отмывается?

ТАм же, в ВИКИПЕДИИ - про пеноизол:

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BB

Пеноизол произведенный по современным технологиям и из спец сырья ,полностью экологически безопасен он прошёл массу различных испытаний и сертификаций — которые подтверждают высокие эксплуатационный свойства данного материала и его экологическую безопасность. Однако в ряде штатов США и Канаде произведенный пеноизол по устаревшей технологии и из смол не предназначенный для этого , был временно запрещен законодательно как потенциально опасный для здоровья[6]. Первоначальный федеральный запрет карбамидного пенопласта в США[7] в дальнейшем было решено не продлевать, так как было доказано,что никаких выделении на самом деле не было ,а фонила мебель.

...

Дешевизна оборудования для заливки карбамидного пенопласта и исходных его компонентов привели к появлению на рынке большого количества мелких подрядчиков, предлагающих услуги по заливке карбамидного пенопласта в межстеновые промежутки домов, которые, однако, не всегда могут обеспечить качество работ. Поэтому потребителю, решившему воспользоваться данной технологией, следует тщательно относиться к выбору подрядчика

Дивує те, що ні один з Ваших клієнтів до цього часу не відгукнувся - ні негатива, ні позитива. Тобто про "фірмовий" піноізол поки що ні слова - крім Ваших.

Да как раз тема так сформулирована, что предпологает риторичность:

- А вот нам тут....а оно посыпалось через 2 месяца!!!

- Документ есть, что это именно НАСТОЯЩИЙ, а не подделка?

Вот же, выше пишут:

Соседи тоже думали утепляться этим счастьем. Вовпемя у их знакомых посыпалось. ...

Называли его пеноизолом. Какие документы, о чем Вы?

...

Ну и смысл писать? Как лоханулся?

Можливо це і хороший матеріал при дотриманні вcіх вимог та технологій, але навіщо клієнту тоді стільки ризиків? Простіше найти оригінальних майстрів по заливці ППУ - якщо вийде лажа, хоча б не шкідливо для здоров'я.

Какие "ризики", если иметь дело не с шабашниками? А с официальным производителем? который и делает то, что надо, и гарантии дает.

По по поводу ППУ...

Вы видели, КАК ЕГО ЗАЛИВАЮТ?

Погуглите, очень удивитесь. Рабочий - в полном комплекте общехимической защиты.

А в случае возгорания, даже если не сам будет гореть, а загорится конструкция, в которой он находится, то выделяется газ под названием ФОСГЕН. Вот так и получится, что одни "нашабашат" ППУ,, другие "нашабашат" электропроводку... что-то где-то замкнет, не сработает поддельный автомат защиты... пожар. И если в доме просто был бы обычный пенопллст ППС, то не проснутся только жильцы этого дома. А если там ППУ - пара кварталов жителей по соседству не проснется.

Если обратите внимание на подпись под сообщениями топикстартера,

"Утепление зданий.Проект, подбор технологии." - то там речь не идет о пеноизоле. Он занимается УТЕПЛЕНИЕМ ВООБЩЕ.

Т.е. имеет дело со всеми утеплителями. Как и Ваш покорный слуга. И самое неблагодарное дело - давать ответы на вопрос клиентов " А какой утеплитель самый лучший?"

Ибо, проштудируйте этот форум... недостатки находят у ВСЕХ утеплителей.

Единственный, который пока не "осудили" форумчане - вспученый перлит.

Но, ув. Вомбат, я вас огорчу и по поводу этого выбора. Он - текуч и ПЫЛИТ, норовит вывливаться из малейшей щели.

Его состав - двуокись кремния SiO2 (65-75%)

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D1%82_%28%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%29

А вот - про СИЛИКОЗ:

Силикоз — наиболее распространенный и тяжело протекающий вид пневмокониоза,... обусловленное длительным вдыханием пыли, содержащей свободную двуокись кремния.

Полностью - здесь:

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B7

Потому, когда от меня клиенты требуют отчета, "какой утеплитель самый-самый" - я их отправляю в интернет в поисках ответа на свой вопрос. Ибо предложи ему ЛЮБОЙ утеплитель - всегда находятся какие-то минусы.

С этой точки зрения, главный минус пеноизола - это его легко "подделать". Вот Вы слышали, чтобы шабашники подделывали стекловату?

Добавлено через 12 минут

Т.е. Вы допускаете такую возожность. И какие действия, если такое произойдет? ...

Хорошо. Реальные примеры. Во время работы происходит авария и у клиента отрубается напряжение. Автомат то ли старый, то ли х.з. Пеноизол закачивали в пустоты за гипсокартон. Перешли на работу от генератора.

Через пол года клиент случайно обнаружил небольшой "недолив". Как раз в том месте, где произошел сбой по электричеству. Чего-то он там в стене ковырялся... В итоге ВСКРЫЛИ ПОЛНОСТЬЮ всю конструкцию, что бы клиент не волновался... и только вот в это месте был "недолив". Объемом в 1 ведро. По согласованию сторон заделали проплешину монтажной пенкой.

Еще случай. Звонит клиент, которум пару лет назад делали. То же смое. Полезли они в стену, а там, как им показалось - пустота. А ехать - ну очень далеко. И гнать целую ГАзель с людьми и обрудованием. А клиент - настаивает.

В итоге клиенту предложили так: приганяем бригаду. Но!!! Если там и в самом деле - накосячили наши рабочие - то все за наш счет. Если там окажется, что "клиенту показалось" - то выезд бригады оплатит клиент. По моему, справедливо! В итоге клиент снял претензии:

- Недоглядели.

Ну и т.д.

...

 

Вот и расскажите, если там напартачили с пеноизолом (возможность чего вы сами признаете), то как они выковыривать из стен его будут? Дом разбирать?

Ну, во первых, еще ни разу нигде не портачили, до состояния, когда надо "выковыривать". Здесь я говорю о настоящем пеноизоле.

Как раз "портачили" - с чем то другим. С подделками. Но разыскать шабашника после "портачивания" - не получится. Только вчера разговаривал с "шабашником", правда - из другой сферы. Там единственная "ниточка", ведущая к шабашнику - телефон. Поэтому шабашники заводят специальный "рабочий" телефон. И по окончании сезона выбрасывают чип карточку.

... Если бы был уверен в безвредности утепления пеноизолом - я бы утеплил себе стены....И зачем оно мне в стене нужно?

Если Вы будете до конца логичным, то вам придется из стен вковырять ... всю элктропроводку. Ведь там - 220 В. А это - ОЧЕНЬ ОПАСНО!

А вот мне эту саму проводку укладывал квалифицированный специалист. Который все выполнил в полном соответствии. И потому я абсолютно уверен в безопасности своей электропроводки.

Аналогично обстоят дела и с газом.

И с ремонтом тормозов в автомобиле.

И с пеноизолом в стенах. У меня - 30 см на потолке и 20 см - в стенах. И так как я уверен, что у меня НАСТОЯЩИЙ пеноизол, а не подделка, то я АБСОЛЮТНО УВЕРЕН.

Да... вспомнил... у нас тут недавно соседа током пришибло... какйо-то неизвестный шабашник ему по дешевке разводку делал... такие дела...

Это уж извините, я не уточнял. Может подделка, а может и человеческий фактор. Мало ли, рабочий с бодуна перепутал или забыл. Или такого быть не может, потому что торговая марка защищена лицензией?

Разумеется. Такого быть - не может.

Торговая марка - не защищена лицензией. Торговая марка - защищена ЗАКОНОМ.

А лицензия - выдается производителю на определенных условиях.

И среди таких условий:

1) производитель работает только ЛЕГАЛЬНО, ОФИЦИАЛЬНО.

2) производитель работает с клиентом на основании ТИПОВОГО ДОГОВОРА, где прописаны гарантии.

3) производитель использует специальное ЗАПАТЕНТОВАНОЕ оборудование

4) материал изготавливает по СПЕЦИАЛЬНОМУ ТЕХРЕГЛАМЕНТУ

5) использует СПЕЦИАЛЬНЫЕ КОМПОНЕНТЫ, к которым нет доступа простым шабашникам

6) и если там "человеческий фактор", или, к примеру - технические причины (авария), то производитель все устраняет и переделывает. До тех пор, пока клиент не будет ПОЛНОСТЬЮ УДОВЛЕТВОРЕН.

7) до настоящего времени НЕТ НИ ОДНОГО ДОКУМЕНТАЛЬНО подтвержденного случая претензий к НАСТОЯЩЕМУ ПЕНОИЗОЛУ.

НИ ЕДИНОГО СЛУЧАЯ!!!

Потому и подделывать торопятся качественный материал. Какое нибудь дерьмо никто подделывать не будет.

А вашему знакомому шабашники впарили дешевую подделку, потому и посыпалось. Мы такое сплошь и рядом наблюдаем. Посоветуйте своему знакомому обратиться с заявлением в милицию по факту МОШЕННИЧЕСТВО. Пусть нам пришлет образец материла на экспертизу. Мы выдадим заключение для суда, что у него - подделка. ТАм очень серьезная ответственность. Виновным угрожает до 12 лет заключения, если, разумеется, удастся из разыскать и доказать вину. ПРосто наши граждане не привыкли отстаивать и защищать свои права, и этим пользуются проходимцы.

Добавлено через 39 минут

Боже!!!

Вомбат!!

Вы и сами запутались, и читателей форума с толку сбиваете.

Вот же ведь, Вы ведь сами пишите:

Называли его пеноизолом. Какие документы, о чем Вы?

...

ДОКУМЕНТОВ на материал - НЕТ!

Официальные производители ВСЕГДА выдают документы: договора, накладные, квитанции об оплате!

И только шабашники-нелегалы работают без документов и потом бесследно исчезают.

Лично для меня материал себя полностью дискредитировал.

В смысле - подделки?

... Вот нефиг мне больше делать, как проводить расследования. Поставите мне магарыч - узнаю место проживания соседских знакомых. А исполнителей ищите сами.

2 uteplis

Вот Вам - типичная позиция среднестатистического частного застройщика.

Где то выше другой г. примерно тоже самое высказал: "...мне до лампочки, как там оно называется, лишь бы было тепло и качественно..."

Да и я сам как то поймал себя на такой же мысли. Подбирал себе материал для обшивки стены снаружи. Сразу ориентровался на стекломагнезитовую плиту. Ну т.е. планировал стекломагнезит накрутить на СД каркас, а под него закачать пеноизол. Были неплохие отзывы о стекломагнезите. Когда же дело дошло до практического воплощения.... увы и ах...

Выяснилось, что стекломагнезит нормального качества, пр-ва Европа - в Украине просто НЕТ. А есть - Китайская подделка. В 2 раза дешевле и похожая на стекломагнезит только внешне. А по свойствам - полное Г. Листы из Китая - "пляшут" по размерам, "пляшут" по толщине, почему-то впитывают воду, потом их выкручивает пропеллом, отчего они или лопаются или профиль из стены вырывают... Мне на форуме пытались "по честному" рассказать, как отличить Китайские листы от Европейских...

Я же в итоге плюнул на это дело: "Да нахрен оно мне надо, вот это разбираться, где Европа, а где Подделка!?" И выбрал себе листы ОСБ.

И приведенные примеры доказывают, что подобный подход - скорее норма. Чем и пользуются "поддельщики" всех мастей, ориентируясь на чисто внешнее копирование, внешнее сходство.

Добавлено через 14 минут

2 uteplis

 

Вот Вам - типичная позиция среднестатистического частного застройщика.

 

...

И производители товаров - знают об этой особенности своих потребителей. И чтобы облегчить им выбор между оригиналом и подделкой - придумали такую вещь как "торговая марка".

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0

И когда потребитель покупает маркированый товар, это отнюдь не значит, что он переплачивает за марку. Это - типичное заблуждение.

Вот пример:

...К вам я бы не пошел, потому как переплатив за торговую марку по существу ...

Все - не так.

За торговую марку "переплачивают" поддельщики. Торговая марка - это ЗАПРЕТ поддельщикам на использование этой маркировки. И за нарушение предсмотрена серьезная ответственность, от сумасшедших штрафов до тюремного заключения.

Называли его пеноизолом. Какие документы, о чем Вы?

...

Так отож... потому и посыпалось, что ПОДДЕЛКА