Арш

Оно и заметно По кератерму был опыт утепления фасада, НУ ЕГО НАФИГ! скажу я Вам. Больше не возьмусь никогда , но это в другую ветку. Описанный Вами пеноблок - полное дерьмо, я себе и сарай не построил бы из него. С газосиликатным блоком (который здесь обсуждается) общего у них только пузырьки воздуха :D По термоблоку все перечисленные и не перечисленные минусы устраняет комблок. Смотрите выше.

Для верного сравнения термоблок - комблок нужно считать с внутренней штукатуркой, это посчитано, нужно только оформить надлежащим образом, скажу заранее, выходит одинаково, по деньгам +- небольшой, отличие только в отсутствии пенопласта внутри дома со всеми отсюда вытекающими...

Замучали честно говоря спорами о пожарах. Давайте обсудим лучше что-нить другое. Вот, например, многие говорят что из газоблока чуть-ли не дешевле строиться. Выношу на ваш суд сравнительный расчет термоблок - газоблок. Надеюсь будет полезно. Для сравнительного расчета принят 1 этаж дома с наружными размерами 10х10, высота 3м. Окна 6 шт 2х1,5; входная дверь 1шт 2х1. Внутренние стены и перегородки предполагаем одинаковыми в обоих вариантах и в сравнительные таблицы не вводим. Цены на январь 2012 в Харькове Доставка если не указано, не учтена. Количество материалов указано без каких либо запасов. И это еще не все. Многие спрашивают сколько стоит дом за 1м². Жилая площадь дома при одинаковом пятне застройки в данном случае – в термодоме 90,25м², в доме из газосиликата 85,56м², по итого получается 1м² жилой площади в термодоме 435 грн, в газосиликатном доме 608 грн. (Для тех кто в бронепоезде. Это разница только на стенах только одного этажа! Ни фундаментов, ни крыш, ни перегородок.) Для сравнительного расчета 2.doc

Пластиковая перемычка 25 см, разборную не делаем, боимся что Валькирия нас засудит...

И к чему сей вопрос? Обсуждение комфортности, а не необходимости утепления при ТП. Не развалится. Если вам лень сделать ЭЛЕМЕНТАРНУЮ консервацию на зиму укрыв стены ПРОСТОЙ пленкой и придавив ее кирпичами...

Вот способ (узел) крепления перемычки к панели 100 мм Вот литая 50мм панель, механически обработанная панель отличается только отсутствием шипов, на 50ке и гипсовых панелях имеется углубление чтобы пластиковая перемычка не выступала, везде прорези готовые. В прорези впихивается пластиковая перемычка. Эти узлы ничем не отличаются от любых других нормальных разборных блоков! Мне непонятно ЧТО ЗДЕСЬ непонятно Вам (извините за тавтологию) Блоки в сборе буду выкладывать позже, с новой перемычкой. Буду признателен если подскажите что и как еще выложить, мне это сильно поможет.

Мы добавляем гидрофобную добавку, так, на всякий случай (она кстати удорожает гипсовую панель на 1 гривну), одну зиму панель перезимует гарантировано, испытывали. Конечно верх стены нужно на зиму укрыть, как и любую другую стену из иных материалов.

Я слышал. Причем не где то на форумах, а вживую, при личном общении. Таких жалоб очень немного, но они есть, как правило это владельцы термодомов, которые пренебрегли нашими рекомендациями, наверно думали что мы их на доп.работы разводим , или те, кого строители вообще не удосужились уведомить, предупредить о каких то там требованиях. Вы очень яро защищаете термодом, мне тоже эта технология нравится больше. Вот хочу поинтересоваться, ВЫ закончили внутренние работы и отделку у себя и уже живете в этом доме? Поясню свою мысль, если отделка в процессе то делать выводы о комфортности еще рано, а если все сделано и Вы там уже живете то я Вас поздравляю

Прошу прощения если если чем то Вас задел. Где то выше Вы писали что намерены использовать или использовали ГК на стены, от этого и исходил... В комблоке штукатурка ненужна, на стене 3х сантиметровый слой гипса, стены ровные, достаточно прошпаклевать стену (также прошпаклевать как и обычную штукатурку).

Давайте прикиним, предположим у Вас четыре наружных угла и предполагаемая высота стен 3м, периметр 53м, окна и двери не выкидываем и оставляем на подрезку, хотя это будет черезчур большой запас, считаем блок с 100мм панелью + гипс. Вам нужно Угловых блоков (левых + правых) 48 шт Рядовых блоков 572шт 53м.кв (периметр) х 3м (высота) = 159м.кв - 16,2м.кв (площадь угловых блоков) = 142,8 х 4 (кол-во блоков в 1м.кв) =571,2 По итого выходит 8 поддонов размерами 1х1,2. Вес 5 тонн. Можно и нужно в Вашем случае гнать не фуру, но берут они все равно по километражу, если и будет дешевле то не на много. Если использовать съемную опалубку объем кузова должен быть не менее 15,5-16м.куб., грузоподъемность значения не имеет.

Удивляюсь способности выхватить один пункт сметы и судить по нему о приемлемости использования ВСЕЙ технологии. Давайте прикиним Ваш случай. Не знаю какой блок использовали Вы, но допустим валькириевский, 26грн (на сегодняшний день) можно у них на вашем объеме сторговать 3500х26=91000 + доставка 2000 + монтаж гипсокартона с материалами по самым демпинговым ценам 60грн/м.кв. 3500блоков это 875 кв метров стен х60=52500. Всего 145500 Считаем комблок с 100мм панелью и гипсом (самый дорогой вариант). 3500х35,1=122850 + доставка 14000 (хотя в действительности где то 12тыс, но пусть будет по вашему), штукатурка ненужна. Всего 136850 Делайте выводы И что интересно, сравнение происходит с ЛИТЫМ блоком против РАЗБОРНОГО, а это разные блоки, и разборной блок той же Валькирии стоит уже 39грн (розница)

Перекрытия вверху и часто зашиты ГК и при высокой теплоемкости к температурному комфорту помещения отношения почти не имеет (надеюсь никому не надо объяснять что теплый воздух не опускается вниз и т.д.) Мебель при ее большой площади "передачи" тепла - массы не имеет никакой, удельная теплоемкость - никакая, толку от нее в разрезе температурного комфорта мало-мало Внутренние стены если кирпичные, то это да, хорошо, зачет. А если из ГК? 0 полный. И напоследок полы. Если это не "теплый пол" (отопление), то пол стараются специально утеплить или пенопластом или теплыми стяжками, или OSB стелят, плюс напольное покрытие является не хилым барьером для передачи накопленного тепла. Не хочу говорить что пол не участвует в формировании ощущения теплового комфорта, участвует, но не так и не в том объеме как хотелось бы. Решение. По моему мнению, для термодомов оптимальным является отопление "теплый пол" или сочетание теплого пола с батареями + ПРАВИЛЬНАЯ вентиляция как минимум (не говорю уже о рекуператорах). Вот в этом случае никаких нареканий на тепловой комфорт в термодоме не будет. Но! Огромное НО Если делать по всем правилам - штукатурка, отопление, вентиляция, электрика (а не идти на красный свет говоря себе что эта машина меня не собьет), то дешевизна строительства из термоблоков - миф. Ps. я не являюсь сторонником газоблока, лично мне не нравится сам газосиликат как материал (там более как конструкционный материал), + если и там делать все по правилам, то его "дешевизна" просто с ног валит. Еще одно послесловие Рекомендую комблок, я его всем рекомендую. Смотрите. Никаких особых требований (как в термоблоке) по штукатурке, отоплению, вентиляции и электрике - все стандартно. Никаких нареканий и специальных действий по обеспечению прочностных характеристик, сохранению тепла и защите от влаги как при газоблоке. Цена близка, если не дешевле, термоблок + штукатурка или ГК. Есть единственный минус, блок новый и о нем мало кто знает.

Winder! перестаньте так яро размахивать копьем перед мельницами, а то и эту тему закроют нафиг!! Прецеденты уже были и не без Вашей "помощи" одну тему закрыли!

Понятия стоимости блока с OSB нету, т.к. панель OSB (21гр/шт) приобретается только на 2,5-3 (и это с запасом) периметра здания и эта стоимость раскидывается на все кв. метры стен. Панель 50мм + 7 перемычек - 18,8грн/16,9грн Панель 100мм + 7 перемычек - 27,4грн/24,7грн Розница/со скидкой Блок в сборе с гипсовой и пенопластовой 50мм панелью - 30,4грн/27,4грн Блок в сборе с гипсовой и пенопластовой 100мм панелью - 39грн/35,1грн И это уже готовая внутренняя гипсовая штукатурка, на которую тратиться не нужно. Например, у нас в Харькове, штукатурка - 70-100грн м.кв с материалом - это 17,5грн экономии (по минимуму) на каждом блоке. Доставка в Киев 3,5-4,5 тыс. грн. (фура), если речь о блоке с OSB то ограничения по количеству - только бьём кузова. если блок с гипсовой панелью 960-1120 шт (12 или 14 поддонов по 80 гипсовых панелей на каждом). Небольшие объемы можно довести с попутным грузом, совсем небольшое количество можно выслать каким нибудь перевозчиком. Но лучше конечно обойтись без этого.

Вы верно подметили, верхние перемычки каждого ряда съемной опалубки ставятся перевернутыми, вот они и позиционируют следующий верхний ряд. Фотографию лучшего качества к сожалению не нашел. Отклонения в геометрии стены зависят от пряморукости и внимательности исполнителя работ. Причем это относится к любому строительному материалу. Что же касаемо блока, где пенопласт только с наружной стороны, а с внутренней OSB, то, верхний ряд позиционируется шипом и пазом пенопластовой панели, используя угловой блок напортачить там намного сложнее, в собранном состоянии блок по жесткости конструкции практически не отличается от литого.

Есть такой минусик, он как по мне небольшой, но он есть, прошляпил с проветриванием и грей комнату (если не весь дом) заново. И зря, здесь пытаются комментировать даже те минусы которых нет вообще, надуманные. Хочу обратить внимание (или напомнить), не так важна теплоемкость стен, полов и т.д., как важна площадь передачи накопленного тепла, чем больше площадь тем быстрее восстановится температура помещения. Плюс ко всему, на полу что нибудь тепленькое, а на потолке часто гипсокартон. Просто у нас подобные жалобы тоже были, и это был один из толчков (не основной) с созданию комблока.

Читаю и плачу, зачем мы начали выпуск комблока... зачем патентовали...

Ненужны, все решается много проще и дешевле. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1320787&postcount=434

Ps. Еще очень велика вероятность выдавливания (раздвигания) внутренней и наружной панели блока, очень большая вероятность. В нашем же случае это исключено.

Проще и быстрее, но есть возможность ее выдавливания бетоном, и далеко не всегда пенопласт на торце проема вообще нужен.

Оживилась темка, спасибо tomtit Как вам ответил gugik Я тоже не встречал кто делал бы торцевые блоки к разборному термоблоку с пластиковой перемычкой. Мы поступаем следующим образом (как на миниатюре), это относится и к нашему блоку и к разборным блокам других производителей. Подперто кирпичами потому что первый ряд, рабочие не заморачивались. На рядах выше вставляется распорка между противоположными опалубками торцов проема или эти дощечки подвязываются вязальной проволкой к арматуре которая в районе проема должна быть обязательно. Т.к. периметр здания был большой, мы ограничились опалубкой торца на один ряд, хотя сделать можно и на два и на три ряда. При желании можно вложить кусок пенопласта (обычного листового) между опалубкой торца и бетоном.

Закладывают в стены, видел неоднократно, но я считаю это неправильным (речь о канализационных трубах). Я подобное заказчикам не рекомендую.

Ёё, жуть какая, %) повбывав-бы

Ну, если заняться нечем то можно и проклеить каждый шов :D профи возьмет в работу армирующую сетку в рулоне метровой ширины

Плотность пенопласта. Надеюсь ни для кого не секрет, что сейчас при производстве пенопласта закладывают 12-13кг, добиваются высокой жесткости и выдают такое за 25 марку. Нам пенопластовые заготовки делают под заказ, с заданным нами весом в 18-20кг/м3. Под заказ сделают любую плотность.