yamato

Да убейте же этого тролля:-x

Если Вам не сложно, в чем именно "тролльство" ?

естественно..но у них не хватило ума или выдержки скрыть свои истинные цели до окончания компании

 

 

(1) доволно дальний родственник:D я больше верю историкам а не информации полученной через третьего на пятый...

(2) а вот и ключевое слово..остальные местные небось тоже коммунисты а это совсем другая история..не правда ли ?

(3) смысл мне врать ? хай буде так..а истина где-то посередине :D:beer:

Так посередине, или все-таки "советские партизаны почти целиком состояли из частей нквд и немного регулярных частей и политработников...

" ?

а где я это отрицал ?

я указал лишь на то что глупо контратаковать если перед ударом есть возможность хорошо измотать противника...

и если бы на дуге начали с контрударов для нас все очень плохо закончилось

 

 

читал достаточно..и имел возможность поговорить с очевидцами и участниками...особенно много не лестного было со стороны местных жителей в сторону партизат...

 

а вы к сожалению кроме Исаева и форума на который вы дали ссылку похоже ничего не читали...

и ваша манера общения очень похожа на почившего "вестерна" и т.д.

 

поэтому не вижу смысла тратить собственное время

прощайте

Не видите - не тратьте.

Исаев - своего рода букварь, если Вы его не прошли, дальше разговаривать нет смысла.

они пришли сюда не за тем что бы освободить от сталина

а затем что бы освободить территорию от неполноценных для арийцев

вели себя вполне адекватно своим целям

Вот именно

в 41-42 годах БОЛЕЕ ЧЕМ достаточно...

вспомните Локотьскую республику с населением в 1,5 млн.человек

армии Власова,УНА и многое другое

одна из фатальных ошибок фюрера

 

 

с англосаксами фюрер бы договорился..тем более он их детище правда слегка распоясавшееся...его вскармливали ради удара по большевикам...

с нашими уж точно не договорились и за освободителей нас не считают...разве что с оговорками...

Нет, не достаточно. Ни армия Власова, ни УНА решительно никакого воздействия на ход войны не оказали. Исключительно пропагандистские трюки.

Я, собственно, это и имел в виду. Для Европы Гитлер и так был свой парень, который должен был проучить зажравшихся дикарей. Только дикари оказались против.

контрудары ?

вспомните Курскую дугу...перед контрударом сколько изматывали немцев в оборонительных боях ?

а то что было в 41-42 без слез воспоминать невозможно...

оборонительные варианты ?

вспомните 1-ю мировую...

вспомните Сталинград...

вспомните финляндскую фойну,сколько на линии обороны финны сдерживали СССР и какие потери с обеих сторон и прочее

 

 

советские партизаны почти целиком состояли из частей нквд и немного регулярных частей и политработников...

то что показывали нам в советских фильмах не соответствует действительности...

Стремление вести активную, наступательную войну не отрицает в отдельных случаях перехода к эффективной обороне, особенно если благоприятствует обстановка (характер окружающей местности, к примеру). Курская дуга - классический пример, было практически 100 процентно известно, что немцы попытаются срезать курский выступ.

Про партизан - ну почитайте хоть что-нибудь, стыдно слушать, право слово. Вы еще к мультфильмам поаппелируйте ...

Почему ерунду?

Ну повелись же на обещание покращення голосоваки донецкие.

И на Геббельса бы повелись.

Я ж не говорю, что Гитлер хороший.

 

Вы же не опровергаете мои утверждения, а домышляете за меня новые и опровергаете их.

 

Повторю ещё раз мои утверждения.

1) Если бы Гитлер провозгласил себя освободителем от Сталина и молчал про неполноценных славян, он мог бы выиграть войну за счёт поддержки населения. (не зависимо от того, расстрелял бы он людей потом или нет)

2) Если бы Гитлер выиграл войну - от был бы героем, а Сталин чумой, от которой он освободил Европу.

 

Ни одно из них вы даже не попытались опровергнуть, а домыслили, что я за то, что я хочу, чтобы Гитлер убил мою любимую тётю.

1. Возможно Вы не в курсе, но провозглашение Гитлера освободителем от большевиков активно использовалось ведомством доктора Геббельса, особенно на Западной Украине. В отдельных случаях даже имело определенный эффект. В любом случае, для победы в войне этого было категорически недостаточно.

2. Уточню, героем среди кого ? В цивилизованной Европе или в дикой, недоразвитой, порабощенной России ?

Неправильно. Партизаны -комбатанты. То есть часть воюющей стороны и на них распостраняется режим военнопленных. Они перестают быть комбатантами если совершают нападение не на военные объекты. Также и чеченские боевики это не просто бандиты, а воставшая сторона, они комбатанты. Они могуть лишиться статуса комбатантов если будут участвовать в террористических актах типа норд-оста и т.д. То есть убивать вражескиъ солдат и уничтожать воинское имущество партизанам можно, а убивать мирных граждан нет, тогда они становятся не воюющей стороной, а бандитами.

Как, оказывается, полезно разбираться в вопросе

Нет, я утверждаю, что если бы Гитлер провозгласил целью смену власти в СССР и освобождение от Сталина, он бы мог получить значительную поддержку местного населения. И мог бы выиграть войну. Геббельс таки недоработал.

 

А ещё я уверен, что если бы он выиграл войну - символом сатаны стал бы не он, а один усатый грузин, которому мы памятники в Запорожьях ставим. Добро побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.

 

А вы можете и дальше сопротивляться разбамбливанию межигорья. Тут я вам не советчик.

Судя по тому, что Вы не совсем довольны нынешней властью в Украине, Вы должны понимать разницу между "провозгласил" и "сделал". Тем не менее ерунду пишете.

Гитлер предполагал где-то как минимум 3/4 населения недочеловеков уничтожить. Уверены, что в это число не попали бы Ваши родные ?

Поделитесь, где я сопротивляюсь "разбамбливанию межигорья" ?

То же самое, что и Вы скажете , когда Ваши папа с мамой, Ваши дети и Ваша любимая тётя будут пухнуть с голода по причине покращення.

Я правильно понимаю :

Американцы со всех сил пытаются разбомбить Межигорье, а мы активно этому сопротивляемся ?

На счёт не только - это да.

А вот если, скажем, у ребёнка родители нарики, и в дом врывается полиция и забирает ребёнка - то они (полиция)- герои.

 

Простому народу в 40е Сталин поперёк горла стоял посильнее, чем нам тут чивокуня. И Гитлер спокойно мог претендовать на лавры освободителя.

 

И я думаю, что если сейчас американцы разбомбят межигорье с верховной радой, мы им только спасибо скажем.

Если американцы заодно разбомбят Ваших папу с мамой, Ваших детей и Вашу любимую тётю, что скажете ?

Ну так Кузнецов под Ровно Террором и занимался - это даже ФСБ официально в своём официальном кино признало

Он боролся с врагом. Остальное - блудословие.

ИМХО - тут немцы сами виноваты.

Если бы они вели пропаганду - вот мы белые и пушистые - пришли вас от Сталина освободить - то крестьяне бы сами всех партизан в порошок стёрли.

 

 

А они объявили славян "неполноценными" и поплатились за это.

Я Вас правильно понимаю :

Если я силой вломлюсь к Вам в дом и начну заниматься всем, что подскажет мне моё больное воображение, при этом напевая какой я "белый и пушистый", Вы будете только тихонько повизгивать от удовольствия ?

Они поплатились не за это, точнее не только за это.

А это чисто израильское. Они хотят у палестинцев дома бульдозереми давить, а что бы те не возмущались и вели себя цивилизовано.

Хотеть может кто угодно и что угодно.

Партизанская война по международным соглашениям считается незаконной

Незаконной ? По _международным_ соглашениям ?

Верный признак того, что она была эффективной ...

Народ не хотел чтобы их убивали и порабощали. Какие Вам еще законы нужны ?

Уважаемый Бигдус !!!

Воюют в конечном итоге люди, сведенные в организационные структуры (полки, дивизии), управляемые командирами, снабжаемые тылом и тд. Списочный состав находящейся на балансе техники и вооружения здесь не при чем. Победу нельзя купить, размахивая гроссбухом, дескать, у меня больше.

Уважаемый Ихтиандр !!!

А как быть с регулярными войсками ?

Они ведь тоже "провоцировали нацистов лютовать в СССР жёстче, чем в любой другой стране". Тоже военные преступники и террористы ?

Народ не хотел стать рабом и боролся за это вcеми доступными способами. В чем его преступность ?

Спасибо, я читал многое. Мемуары - это худлит, по большому счету.

Могу посоветовать Вам vif2ne.ru . Очень полезно и многогранно (это насчет точки зрения Исаева).

Где Вы увидели навешивание ярлыков ?

Уважаемый alyak !!!

Давно читаю Вас и очень уважаю ...

Но про войну не пишите чушь, пожалуйста ... Обидно когда такой человек пишет такую ерунду. Почитайте что-нибудь, могу дать ссылки.

Спасибо.