demetrio

Адреса, явки, пароли?

Комрады! Подскажите где лучше брать материалы для утепления фасада (см. сабж, хотя может что-то упустил). Пока только утепление, потом еще будет штукатурка и короед. А также нужны леса в аренду на месяц-полтора, площадью примерно 100 м^2. Актуально пару дней. Спасибо.

Не совсем себе это представляю. У вас рабочие на зарплате или сдельная оплата работ? Т.е. Вы говорите своим рабочим: "делайте кладку, расчет в конце месяца". Они Вам выгоняют дом за месяц в 2 этажа. Приходят за деньгами в конце месяца, говорят "вот, мы сделали столько-то кубов кладки, столько-то перемычек, армопояс там и т.д. Кладка по столько-то за куб, армопояс по столько-то за м.п. Короче, хозяин, с тебя N тыс. грн.". А Вым им: "Та какой там, вот вас 5 человек, умножаем на 5 тыс. грн. = 25 тыс. грн. и до свидания". Какая тогда у человека мотивация работать быстро? Может я как-то непонятно выразился, в предыдущих своих постах. Я не защищаю цены строителей, Боже упаси. Цены явно завышены и необоснованны. Просто эти все подсчеты кто сколько должен зарабатывать в месяц меня добивают. Ну делает, например, человек работу быстро, старается. И зарабатывает нормально. Другой каждые 30 мин. делает перекур на 10 минут. По Вашей логике они оба наработали каждый на 5000 грн. Топикстартер знал примерную цену работ по бетонированию (в первом посте описывает торг со строителями), согласился на нее. Но когда увидел сколько эта работа заняла у строителей времени очевидно расстроился. Повторюсь, если б рабочие заливали ему фундамент на 10 дней дольше (а не строитель вряд ли отличит нормальный темп работы от тормознутого (я даже где-то натыкался на ветку, в которой спорят сколько кирпичей должен класть каменщик в минуту ), то этой ветки и не было бы совсем.

Похоже товарищ - провокатор (вольный или невольный). Улыбнуло. +сюда же можно добавить интересную тему: "какая должна быть наценка на утеплитель и сколько должен зарабатывать директор фирмы, торгующей утеплителем". Я лично считаю, что мин. вата дороговато чо-то как-то стоит, видать кто-то наживается на застройщиках и ломит цену . Андрей, я так понял Вы недавно строиться начали, дружеский совет: не принимайте Вы так все близко к сердцу, относитесь проще ко всему, иначе никаких нервов не хватит на весь процесс. З.Ы.: сорри за флуд (хотя от "расценок" в этой ветке и так ничего не осталось), не удержался

В прошлом году поставил бы здесь: +1 В этом году ставлю +1 под этой цитатой. З.Ы.: Думаю многие знают известную байку про ремонтника, который починил машину одним ударом молотка и потребовал за это 100 долларов. А когда его попросили обосновать цену, он ответил: "1 доллар за удар молотком, 99 долларов за знание того, куда и как ударить".

Да, но один землекоп за час выкапывает, допустим, 1 куб земли, а другой - 2 куба. Если Вы введете почасовую оплату, то оба будут копать со скоростью 0.3 куб/час. . Что за закон, когда приняли? Специалиста в какой области, с дипломом какого интитута/университета? А если серьезно. Что Вы на дипломе так внимание акцентируете? Получить диплом - это что, достижении всей жизни? В Украине институтов/университетов больше 400, по-моему, когда реально нужно 40. Ценность таких диплом и таких специалистов... Да, такого точно врагу не пожелаешь

А Вы представьте себе, что работало не 6 человек, а 10, и не 8 дней, а 2 недели. Тогда не так обидно будет, что заплатили 38000? Объем работ ведь тот же, но душе спокойнее, ведь правда (по себе знаю )? Вы же платите за объем работ. Одна бригада может этот же объем делать 2 недели, другая - за 3 дня, при том же (!) качестве (Вы ведь не будете спорить, что 2 разных человека могут выполнить абсолютно одну и ту же работу за разное время, всё зависит от их способностей). По Вашей логике вторая бригада должна заработать меньше первой. Если бы в частном строительстве расчет велся за чел/дни реально затраченные на выполнение работы, то думаю, что стройки бы длились десятилетиями. Меня тоже, например, в начале напрягало, что мои вуйки летом на моей коробке зарабатывали примерно по 80$/день. Но потом я подумал: чего переживать, качеством доволен, делают быстро - вообще супер, цена оговаривается заранее, так что все по честному. Мне потом еще их бригадир рассказывал, что они даже стараются иногда делать работу медленнее, чем могут, чтобы заказчика не расстраивать (помните советский фильм про слесаря с золотыми руками, которого постоянно выгоняли с работы, чтоб он планы не срывал предприятию. Еще там у него жена Ахеджакова все старалась ему мешать работать). А насчет высших образований (мол 5 лет отучился и т.п.): диплом и количество лет проведенных в институте вообще ни о чем не говорит. А говорит квалификация человека, что он реально умеет делать. Я лично столько "дубов" знаю с 2 высшими и т.п. Можно иметь 10 дипломов и ничего толком не уметь, а можно не иметь вообще дипломов, но иметь золотые руки (см. БС). Я сам застройщик, от некоторых цен и сам офигеваю сильно. Но ведь если посмотреть реально, цены подчинены рыночным законом. Был спрос на строителей - цены на их услуги росли, упал спрос - цены падают. Поэтому все эти бесконечные холивары на тему цен между застройщиками и строителями на нашем форуме, ИМХО, не имеют смысла. Цены будут себя вести вне зависимости от желаний строителя и застройщика, а согласно законам экономики. Единственное, что расстраивает (очень много об этом писалось), что цена на работу может совсем не отражаеть ее качество.

Посмотрю обязательно. Хотя на высотках, наверное, так не видно, как на частном доме с 5м. И если на высотках нет швов, то напрашивается вывод, что для себя строят хуже, чем для кого-то... Мне как мои строители про эти швы рассказали, у меня уже атоматом, без моего желания, срабатывает "поиск швов на короеде" :D при виде какого-то дома с таким фасадом, и в >50% случаев сразу их вижу, даже там, где никогда не замечал. В общем, для себя делаю вывод следующий: фасад будет таким, как и планировал, просто нужно очень тщательно разобраться в технологии и тотальный контроль за исполнением.

При чем ребята 80% домов с короедом, которые я видел только в своем районе? Ну в принципе может быть и такое... Есть какая-то зависимость от материала утеплителя? (строители настаивали, что такая беда именно с мин. ватой, с пенопластом мол все ОК, но швы есть, как я уже писал, у моих соседей, кот. утеплялись пенопластом) Или все-таки единственное объяснение - неправильная технология?

Ситуация следующая. Планирую отделывать фасад своей коробки. Остановился на короеде поверх мин. ваты (сама коробка из газобетона). Рассказываю об этом возможным будущим строителям. И они мне сообщают: зачем утеплять мин. ватой, через некоторое время (год-два) на короеде проявятся швы между плитами, лучше утепляйте пенопластом - тогда таких проблем не будет (мол знаем по собственному опыту строительства). После этого я стал присматриваться к фасадам соседних домов. И таки да, почти у всех (у кого короед) действительно видны эти швы. Не так чтобы сильно, и не так чтобы прям каждый шовчик, но, немного присмотревшись, видны швы (тонкие горизонтальны/вертикальные полосы немного темнее, чем цвет короеда). При этом я точно знаю, что соседи утепляли дом пенопластом, и у них эти швы тоже видны. Вопрос: эти швы так же неизбежны как высолы на кирпиче, или можно все-таки их как-то избежать? Не хочется через некоторое время получить "дом в клеточку". Спасибо.

Ну в принципе это и хотел услышать. Спасибо. И еще про котел. Хороший или нет? Я из котлов только Junkers знаю, у самого в старом доме Junkers стоит, и еще перед ним Junkers был. И еще недорого ли за установку котла 1000 грн? По опыту установки в старом доме - там работы меньше, чем на день. Ну напишите сколько бы это все вышло во Львове, думаю не только мне интересно будет. Давайте, спасибо. Это гуд для такой площади?

Собственно сабж. Вот такое мне насчитали. Думаю будет интересно тем, кто собирается себе отопление делать. А я, в свою очередь, буду признателен за комментарии и по тех. вопросам и по ценам.

Нет, не подключен

Да, кстати, мою ситуацию с закипанием (только не доводя до 100 градусов, а только до 70), они мне продемонстрировали (смоделировали) просто перекрыв выходную трубу в контур отопления.

Вот-вот, я их то же самое спрашивал: 1) как же автоматика; 2) даже если батареи закрылись и воду не берут, должен же быть проток чисто по трубам. Насчет автоматики ответили след: в котле 2 датчика температуры (контур отопления), до и после теплообменника. Горелка включается в зависимости от показаний датчика до теплообменника, а на переднюю панель выводятся показания того, что после. В принципе, это может объяснить закипание: котел "видит" температуру в обратке, начинает греть, протока воды нет -> в теплообменнике всё кипит (а автоматика, как мне кажется, срабатывает уже "по давлению", т.е. видит, что давление резко подскочило и выключает горелку). В общем, пока поставил температуру носителя 50, термоголовки - открыл все на максимум (чтоб не холодно было) и наблюдаю. Пока котел ни разу не закипел, там посмотрим.

Наконец удалось пообщаться со своими газовщиками, кот. нам все отопление делали. 2 часа крутились возле котла, что-то смотрели, клацали и т.д. На мое замечание, что возможно котел закипает из-за воздуха в системе, ответили, что нет, мол воздуха в системе нет (через клапан какой-то проверяли), да и вообще в котле есть камера специально предназначенная, чтоб если воздух появляется его "выдавливать". В общем, по итогу выдали мне следующее. Происходит след. ситуация:так совпадает, что все батареи в доме (8 шт.) закрываются (на батареях стоят термоголовки, кот. в зависимости от выставленной на них температуре или пропускают через батарею воду отопления (чтоб батарею подогреть) или "закрывают" батарею, когда температура в комнате выше порога заданного термоголовкой). И получается, что котел включается, чтобы подогреть воду в контуре отопления, но так как расхода воды по батареям нет + учитывая инерционность котла (т.е. когда он включился, то не может моментально выключится и некоторое время продолжает греть) происходит закипание в контуре отопления. Посоветовали уменьшить температуру носителя (50 градусов вместо 60) и настроить батареи так, чтоб одновременно все не могли "закрыться". Лично мне такое объяснение кажется неправдоподобным (я газовщикам так и сказал). Интересуют мнения специалистов. Спасибо.

Про ремонт все понял, отдельно буду искать человека. Но отопление в новый дом все равно делать нужно. Давайте контакты кума в личку. Разговаривал вчера со строителями на отделку, говорят делаем все, кроме сантехники, а я теплые полы хочу делать, да и трубы отопления нужно в стяжку попрятать. В общем, поиск работников на отопление очень актуален. Буду признателен за контакты. Спасибо.

Комрады, ну посоветуйет плз. хороших специалистов по отоплению (а лучше + водопровод/канализация). Раз буду с котлом в старом доме разбираться, так сразу займусь и отопление в своей новостройке (просто думал до весны подождать). Посмотрю что за люди и как разберутся с существующей проблемой, и дальше буду думать можно приглашать на проект с нуля. Заранее спасибо.

Сергей 31, вопрос не по теме (просто вижу Вам эта тема отопления близка) где в центре Киева можно купить соль для фильтра для того же котла? Недавно авария была водопровода, вода с грязью текла некоторое время, так соль в фильтре вся коричневая от грязи, поменять хочу. А то вечером после работы в Эпицентр переться неохота, а на рынке возле себя не нашел. Может знаете какой магазин в районе М. Льва Толстого. Буду признателен за наводку.

Нет, давление не скачет. Да о чем Вы говорите, какая экономия. Я ж уже писал: барыги редкие, столько денег взяли, мне тесть сказал, так я подофигел конкректно... Просто платил тесть, так я в это дело и не вмешивался. А тесть у меня человек доверчивый и далекий от этой всей суеты, ему сколько скажут, столько и заплатит и еще поверит на слово, что все сделано отлично Это просто еще один яркий пример добросовестности и качества работы наших строителей. В общем, отзвонился газовщику, тот говорит: раз котел на гарантии, звони им в сервис. Завтра буду звонить. Но чувствую придется раскошелиться... А точно, если подключение производил не продавец котла, то котел снимается с гарантии? Это есть какая-то норма? Или продавцы так отмазываться просто пытаются? А то я уже вижу эту картину: газовщики - "виноват котел", "котел" - виноваты газовщики...

Там я топикстартер одной из тем. Поэтому отчитаюсь: точно так же сделал, как и Валентиныч (). Авалон - 250 Резерв + Luxeon 100Ah. Все работает, все ок (теперь хоть не дергаюсь, когда свет пропадает). Шума от работы практически нет (котел шумит больше). Единственное, что дает помехи на телевизор в кухне и на радионяню (сразу скажу, что я не спец в этих вопросах, но раньше и телек работал без помех и радионяня). Авалон брал через официальный сайт (потом нашел на форуме, что комрад-форумчанин дает скидки на их цену. Поищите). А батарею брал на (ссылка устарела). Просто там дешевле всего она была в то время (в принципе, там можно сразу взять и Авалон). Авалон взял потому, что отзывы хорошие и дешевле харьковских.

Точно Вам не отвечу, потому что занимался этим тесть. Ставили газовщики из газовой конторы, те что обслуживают наш дом. Бригадир у них Олег, фамилию не знаю. Телефон можно поискать в принципе. Барыги редкие конечно... Комрады, объясните плз., что значит завоздушенная система, из-за чего такое бывает, чем грозит и как лечить? Я понял нужно дергать все-таки своих горе-газовщиков. Котел не при чем? Zhorik, у Вас такой фигни нет, как у меня?

Теперь все стало на свои места ))). Ни фига не понял конечно. Что за зверь? Как лечить?

Комрады, такая проблема: у меня стоит 2-контурный котел Junkers CERACLASS ZW 24. Ведет себя странно. Периодически начинает сильно гудеть (звук такой, как будто сильно что-то втягивает/вытягивает или еще похоже на звук закипания), длится все это секунд 15-20. Мне так кажется, этот звук связан или с открытие горячей воды или когда котел включается, чтоб подогреть воду в трубах. При всем этом температура воды в контуре отопления резко начинает увеличиваться (сужу по индикатору на панели): т.е. резко (со скоростью пару градусов в секунду) подскакивает градусов до 80 (с 60), а потом немного медленнее возвращается назад на 60. Но сейчас что-то уж сильно котел гудеть начал и темперутура скачет за 100-110. Подозреваю, что так не должно быть. Объясните плз. в чем дело или посоветуйте хорошего мастера по отоплению (Киев). Спасибо. P.S.: отопление ставил тесть, котел купил в одной конторе, батареи/трубы и подключение делали другие люди - газовщики, за которыми закреплен дом (такие барыги, что лишний раз к ним обращаться не хочется, да и доверия не вызывают, раз такая фигня после их подключения). В общем не ясно кто виноват: котел или подключение.

Крышник, ну имейте совесть. Я лично уже в которой теме натыкаюсь на Вашу саморекламу, уже весь форум наверное знает про Вашу гарантию 2 года, независимых экспертов и т.д. и т.п. и какой Вы молодец )). Я с Вами лично не знаком, может Вы и правда профессионал, но подобный откровенный самопиар... ну не солидно, честное слово (чтоб Вас кто-то из форумчан хвалил, я пока в форуме не натыкался; да и в БС Вас не видно (занесити уж сами себя, хоть какой-то аргумент будет))) Все вы (имею в виду не именно Вас, а строителей сегодняшних вообще) на словах "The best of the best", а на деле... ну вообщем все знают. З.Ы.: пост написал не с целью перепалки, а потому что не нравится, что форум начинает смахивать на Авизо, раньше, по-моему, столько рекламы во всех темах не было (ИМХО, тема "ищу бригаду" предполагает отзывы форумчан о хороших/нормальных строителях (самому строители на весну нужны), а не дифирамбы самому себе "я не такой строитель как все, я хороший" )