demetrio

Ничего добавлять не буду, все уже, в принципе, написано выше. Просто напишу: +1 ко всему хорошему, что сказано. Действительно, инопланетяне, а не строители )) Делали у меня лестницу (с 1-го на 2-ой этаж). Сделали за 4 дня. За работу отдал 5000 грн. Металл потянул на 1400 грн. За работу наверное многовато по нынешним временам. Но с учетом того, что я с ними договаривался за 1.5 месяца до этого за 800$ (когда сейчас приехали, то сами сказали, что это уже высокая цена), а также отличные отзывы и, вспоминая, сколько я уже переплатил всяким халтурщикам, кот. только рассказывать красиво умеют, то торговаться сильно не стал (хотя уверен, что ребята скинули бы еще). Никаких "звездных болезней" у ребят нет, звоните, не думайте, что дорого, 99%, что договоритесь по приемлимой для Вас цене. З.Ы.: вот люди, которым, я уверен, никакой кризис не страшен. Люди сделали себе имя и теперь имя работает на них. З.Ы.2: спасибо большое людям, кот. поместил ребят в БС!

Та это все понятно. Я и без электриков и газовщиков официальных в принципе обойтись могу. Но все равно мне нужен будет какой-то документ, чтобы показать, если вдруг ко мне в гости зайдет другой электрик/газовщик (не тот, что линию проводил) с вопросом: "А какого здесь вторая линия?" или "Почему газовая труба тянется за угол, хотя по проекту такого нет".

Спасибо за ответ, но я думаю, что это не мой случай. У меня не ввод дома в эксплуатацию, а как бы реконструкция (новое здание не появилось, старое изменило форму). Мне газовщики сами рассказывали, что можно записать как "комната была переоборудована в кухню" и протянуть туда газ. Если все таки будет такая волокита с бумагами, как Вы написали - ну его нафиг то оформление. Все равно (если конечно в жизни не случится чего-нибудь экстраординарного) дом продавать никто не собирается.

Присоединяюсь у обсуждению. Только у меня уже пристройка пристроена )) (есть дом, к кот. сделали пристройку (пока только коробка и крыша), у дома и пристройки общая стена, общая крыша, короче всё смотрится как "подросший" дом). Хочется провести коммуникации (свет, газ, вода). Можно было бы все кинуть от старого дома, но хочется все сделать законно и отдельно (с отдельными счетчиками, т.к. это будет 2 независимых части), чтоб потом без проблем жить. Теперь, комрады, подскажите плз.: с чего начать оформление, куда идти, кому там платить штраф и т.д.? Какая последовательность действий? (Например (как я себе это представляю), сначала в БТИ - там составили акт, я заплатил штраф, мне дали какую-то бумажку разрешительную, и дальше я с бумажкой этой - в Киевгаз (газовщики предварительно говорили, что всё оформят), Киевэнерго и водоканал (или что там), а они все на основании этой бумажки все коммуникации мне подключают). Буду очень признателен за советы (готов заплатить за такую консультацию: чтобы мне человек подробно рассказал все этапы оформления, все подводные камни и приколы, ну а бумажки ходить собирать/подписывать буду уже сам). Спасибо.

Лично для меня 1.33-1.4 - вполне приемлемо, особенно если верить очень многим авторитетным в этом вопросе людям (которые еще год-два назад в точности предсказали сегодняшний кризис), что доллару в этом (макс. - следующем) году полная хана (чуть ли не новую валюту выпустят вместо доллара). Но Вы написали, что "дождитесь 1.2", и я подумал: вдруг Вы обладаете информацией (где-то читали, или свои соображения), кот. я пропустил. Пока же отношением 1.2 и не пахнет.

А Вы думаете такое будет? Если да, то когда? Можете аргументировать? Просто, тема перевести баксы в евро мне тоже интересна. Но пока, то что есть - это 1.33-1.36.

+1 к хорошим отзывам. Тоже брал себе окна у Елены. Все OK, претензий нет. Спасибо.

Где-то 180 Вольт. Телеки, комп. без упса - все работает. А котел моргает (не отрубается совсем) и выдает ошибку. Действительно, с компьютерным УПСом котел работает как-то не так . Если отключить УПС от розетки, он переключается на аккум. и при этом котел начинает гудеть (но пока работает), а потом через нек-ое время - котел выдает ту же ошибку, что при падении питания, хотя упс работает дальше от акуммов, т.е. я так понимаю слабоват он (упс) для моего котла. Котел может нада вообще не через УПС включать (про синусоиды не очень понял, какая та, а какая не та)? А, да, вместе с котлом продали стабилизатор Luxeon (сказали если включать напрямую, без сиабилизатора - гарантия не действует) - говно редкое (или мне так повезло ). В общем, он глючил не по детски. Стоит, стоит - раз отрубился, или перегрузил котел, хотя напряжение не падало. Выключил/включил стабилизатор - работает нормально некоторое время, потом опять... Поэтому решил снять упс (APC CS500) с компа на котел. Но с такими приколами по свету нужно точно что-то делать, на улице холодно, а у меня дочка совсем малюсенькая.

Отвечу, раз ко мне обратились. Хотя реально тупо флуд ИНТЕРНЕТ-строители (где вы в БС-е проффесиональные опытный реальные строители??? Где вас найти, в авизо пометка секретная стоит напротив ваших обновлений? Где вы собираетесь, чтобы подъехать хоть посмотреть на вас и записаться в очередь на 2011 год. Я сейчас тоже могу зарегистрироваваться под новым ником и буду с понтом умные советы по крыше давать , или перепечатанные с других сайтов, или спрашивая у знакомых-строителей, делать вид, что я крутой специалист по крыше и сайт себе сделаю нормальный. А потом когда люди поверят, что я что могу делать, то найму Вас Давайте, чтоб не треп, напишите Ваши координаты, цены. А весной, ради интереса, перезвоню узнаю остались ли у реальных пацанов прежние цены. Еще раз сорри за флуд.

Комрады, помогите плз. советом! В этом году поставили двухконтурный котел Unkers (отопление+гор. вода). Котел газовый, но для работы ему нужно так же и электричество (для насоса). Возникла проблема, очень часто вечером падает напряжение, иногда вообще свет пропадает. И котел естественно перестает работать (не выключается, но на табло пишет "ошибка"). Пробывал его вешать на обычный УПС от компа :, но его хватает очень ненадолго. Поделитесь опытом кто как решал подобные проблемы. В идеале нужен такой девайс ("большой УПС"), кот. включаешь в розетку, котел в него. Пропал свет/упало напряжение - котел работает от девайса (часов 12 было в самый раз). Генератор ставить не хочется (это нужно устраивать вывод выхлопных газов + включать его специально). В общем, чтобы минимум затрат по установке девайса, мин. цена и мин обслуживания. Есть такое?

Не, все таки какая тема интересная стала . Спасибо нашим стротелям (Монгол, Крышник, Эксперт). Наверное, все с КПК-шек постят с крыши, или из палатки, заедая мивиной (т.к. как же хороший строитель может сидеть без работы) . Была тема "Цена на кровельные работы", а получилось "Как тяжело жить строителю" . Наш ответ чемберленам: 1. Про палатки и мивину. Строили крышу нам, дом в Киеве. Жилой район, т.е. снимай квартиру и живи себе как человек (за работу отдали > 10000 у.е). Но нет, поселились блин на чердаке (за чердачок, кстати, я с них плату взял :D; потому что почему я должен заботится о их жилье. Я плачу хорошие деньги - так не экономь на себе, живи в нормальных условиях). Вывод: жлобье. 2. Про вуек. Чистый развод. Мне вуйки коробку выгнали очень быстро и качественно. Я доволен, вопросов нет. Так что про вуек не надо, мне строили, знакомым строили и знакомые их еще приглашают. И взял я их не потому что дешево (ни фига не дешево), а потому что видел результаты работы. И вуек, если что, я не найду через год и вас "правильных" строителей я через год буду долго искать, а если найду, то отмазки наверное запасены заранее. Кстати, эти вуйки мне и крышу начали делать, и сами рассказали, что под обрешетку нужна контррейка, а то крыше хана. 3. Про программистов и строителей. Вопрос: все постящие/флудящие (т.к. тема изначально чисто про цены) здесь строители закончили строительный институт, факультет обустройства крыш или т.п.? У вас есть какие-то признаваемые в мире дипломы по крышам, сертификаты и т.п.? Или верить вам только на слова? (я такой крутой, я знаю про контррейку, про паробарьер, я 20 лет крыши строю, репутация и т.д. и т.п.). А я например, программист. И работаю так: написал программу, ее тестируют, потом отдают заказчику, он с ней работает. И только, если все ок - мне платят деньги. А у вас, как я крышу протестирую? На 100% уверен, что даже если не делать контрообрешетку, не ложить гидро/паробарьеры и т.п., то с крышей за год-два ничего не случится. Да, дерево будет гнить, но лет пять простоит точно. А через 5 лет - ищи свищи. ИМХО. Люди, не ведитесь вы на эти байки про вуек, грамотных строителей и "правильные", обоснованные(!) цены. Всем понятно же уже почему крышники эти так активно постят в форуме (по идеи они ж все на крышах щас должны работать и синими руками саморезы в МЧ привинчивать ). Просто строится сейчас стали меньше (денег нет, кредиты не дают), строителей становится больше, а будет еще больше (настоящая безработица еще не началась). Конкуренция, блин! Я никому не советчик, но уверен, что весной цены на работы сииильно упадут (елси брать в $, т.к. гривна скачет) (это доказывают каждым своим постом строители; какой им смысл тратить свое время, давать бесплатные советы, спорить, доказывать, если у них и так есть работа. А если работы нет - нужно же новых клиентов привлекать ). Бетон мешать и заливать много ума не надо, для крыши - да, немного все таки нада (хотя только у бригадира, это я теперь точно знаю. Бригадир говорит что делать, показывает, а дальше работяги уже тупо сами гвозди забивают, пленки натягивают и т.п.. 1 человек знающий как делать крышу и 2-3 подсобника спокойненько сделают обычную (без наворотов) крышу). P.S.: по сути темы: мы своим крышникам платили приблизительно по 32$/кв.м. Это все (разбор старой крыши (шифер), стропила, утеплитель, МЧ, подшивка, водостоки, в общем - под ключ). Приблизительно, т.к. были еще доп работы. Прикинули площадь крыши, прибавили доп. работы, поторговались и получилась общая сумма, но если ее поделить на площадь крыши, то выйдет в районе 32$. Фирма (такая как у "крышников" и "экспертов") предлагала по 25$/кв.м. Были согласны, но их сроки начала работ нам не подошли, взяли других. P.P.S.: про "хочу строителей китайцев" - это фигня; я хочу строителей исландев (у них там сейчас полная ж..а), многие собираются из страны выезжать. Т.к. не за горами разговоры "эти европейцы строить не умеют, что с них взять - построил и сматался назад в Европу"

Подскажите плз. чайнику, что за оцинковка такая (если можно, то ссылочку на пример такой двери). Выбираю как раз дверь на улицу. У всех продавцов одно и то же: мдф, порошковая краска, антивандальная пленка (кожвинил не расматриваем :bad:). Кто из них "оцинковка"? Или мне еще мат. часть изучать? И вопрос ко всем, кто ставил двери: реально ли долларов за 700-800 поставить нормальную дверь, не китайскую, чтоб вовнутрь - мдф, а снаружи - что там самое практичное для улицы (пока еще не разобрался), можно без супер-пупер защит (ребра жесткости внутри, защита петель, замок с тысячей секретов и т.п. Просто не понимаю, зачем в частный дом ставить дверь с супер защитой (захотят - все равно залезут (например, окно разобьют (решетку срежут) или через крышу и т.д., вариантов много)). Прозванивал много фирм, у всех ориетировочно цена - 1000$. Может можно взять дешевле? Спасибо за ответы.

Хочется добавить несколько слов, но уже со стороны заказчика. Заказчикское так сказать "наболело" ! Все нижесказанное не относится лично к Вам, Крышник, а вообще, скажем так, к вашему "племени", строителям. Моя история про крышу. Коробку дома мне делали вуйки (бригадир тоже с Западной Ураины, но уже перебрался под Киеве жить, только работяги его приезжие), которых мне посоветовал знакомый. Коробку сделали быстро, качественно (как мне кажется ) у меня претензий нет. Цены выше средних. С ними же договорился делать крышу, МЧ (делали у знакомого, он доволен). Он мне говорит (дело было в начале августе): хлопцам надо съездить на покос (где-то 3 недели), потом приедут, все сделаем за месяц. За цену договорились. Ударили по рукам. Проходит 3 недели, звоню. Он: давай заедем с понедельника, а то хлопцы приезжают в четверг, там праздник, в воскресенье они не работают. Я: ок. Приходит понедельник, нет никого, перезваниваю сам. Он: хлопцы не приехали, потому что вы платите мало (хотя я почти с ними не торговался, да и работали они у меня в общей сложности дней 10, постоянно с объекта на объект переезжали. Приедут, сделают, уедут), поехали в Питер на заработки . Ищи других себе строителей. Ну Вы понимаете: я его ждал 3 недели, не искал других строителей (мог бы уже других нанять). В общем некрасиво с их стороны. Ну да ладно. Будем искать. Договорились с другим. Толковый, прям как Вы. Он делал тестю крышу, тот доволен + этого же человека мне посоветовал наш коллега-форумчанин, который мне крышу рассчитывал (земля действтвительно круглая). Т.е. ясно человек толковый. Пришел, посмотрел, сказал: сделаю. Назвал цену, никто с ним не торговался (помним вуек). Но только говорит: сейчас я бригаду по отпускам отпустил, заказов не было. Приедут с отпусков и начнем (в сентябре). Мы довольны: все крыша в сентябре будет. Ждем сентября (оставалось недели 2). Приходит сентябрь, приходит этот человек. И говорит: начнем в октябре!!!, сейчас у меня другой объект (помним про отпуск бригады и отсутствие работы, а также обещание начать в сентябре). И вообще заявляет, мол мне там что-то не нравится, если вы откажетесь меня нанимать, я сильно не обижусь. Просчитал нам материал, работу. Берем заказ по материалу относим человеку, у кот тесть уже брал черепицу себе на крышу (там скидки хорошие), тот просчитал, получилось дешевле (не на 100$, я думаю Вы понимаете). Перезваниваю нашему бригадиру, он: я работаю только со своим материалом... В общем, бригаду взяли по совету того человека, кто нам черепицу продавал (кстати, черепица перед покупкой внезапно подорожала и сравнялась по цене с той, что нам считал бригадир, хотя у этого продавца тесть покупал раньше и было все ок, т.е. это опять к разговору про проверенных людей с рекомендациями). И платим этим за работу больше, чем хотел бригадир со своим материалом (тот что толковый). Бригада: сами где-то из-под Житомира, живут у меня на чердаке, руководит чувак, которые заезжает пару дней в неделю, дает им указания и сваливает (опять таки, у него несколько объектов :). Качество средненькое (все надо самому узнавать и проверять). Но деваться некуда, скоро зима и крыша нужна (т.к. вместе с крышей над новостройкой, перекрываем и крышу над старым жилым домом). Кстати, черепицу задержали на пару недель (помним, что покупали у проверенного человека). Делают крышу уже 2 месяца... Короче, к чему это все я. Все Ваши разговоры про "съэкономили 2 бакса на нормальных строителях", про рекомендации, выполненные объекты и т.д. и т.п. - это разговоры в пользу бедных. Я всех брал по рекомендациям и проверенных...хоть бы в след году этот дом закончить... Гарантия на крышу 2 года - это вообще ЗАЧОТ! . У меня на телевизор больше :D Может Вы такой один честный и есть (кстати, если Вы такой хороший, значит должны быть в БС, я его весь посмотрел и там специалистов по крышам немного). А я по своему опыту могу сказать, что 99% строителей с "приколами". А их девиз: не нае...шь - не проживешь. И деньги тут не при чем. Можно платить хоть в 2 раза больше рыночной стоимости работ, все равно разведут где нибудь (может, правда, у нас менталитет такой), что-то недоделают (не для себя ведь в любом случае), на что-то забьют, чтоб не заморачиваться и т.п. Если у Вас НАБОЛЕЛО, то представьте как наболело у нас, заказчиков. Скажите спасибо своим коллегам, что о строителях (в общей массе) сложилось устойчивое впечатление, что они воры и халтурщики. Еще раз подчеркиваю, что все вышесказанное ИМХО и не относится лично к Вам, Крышник, а скорее является впечатлениями заказчика. З.Ы.: ехал как-то в поезде с одним мужичком, разговорились, оказалось работает на фирме, кот. то ли ремонтирует, то ли делает запчасти для самолетов. Я его спрашиваю: так чего ж ты на поезде едешь, а не на самолете летишь; он мне отвечает: я знаю как мы их (самолеты) ремонтируем, так что лучше на поезде... :

Спасибо за ответ. А контактов фирмы не осталось? По сравнению с той ценой (пусть даже и прошлогодней), что Вы озвучили, цена газовщиков горгаза намного больше (даже с учетом, что труб может будет больше и батарей).

Вопрос к киевлянам: поменять котел и бойлер + трубы/батареи может только Киевгаз? Объясняю. Есть дом, в доме бойлер (горячая вода) и котел (отопление). Люди хотят все это дело сменить на 2в1 (условно будем называть это все "колонка" , т.е. один конструктив, который греет воду и когда надо, то еще и батареи), ну и поменять все трубы отопления и батареи в доме. Обратились к газовщикам, которые обслуживают дом. Но эти ребята насчитали ужжжж очень много, аргументируют, что сюда входит всё, и материалы (хотя "колонка" уже куплена хозяевами) и работа, и проект, и переоформление и т.д. и т.п. Скажите, можно ли обойтись без газовщиков, всю работу сделать "самому" (через частные фирмы), а с газовщиками решать только бумажные вопросы (согласование, проект и т.п.), или лучше не связываться, делать через газовщиков, иначе они потом при оформлении бумаг "своё" все равно возьмут, ну или оформлять не захотят и т.п., и дешевле всё равно не выйдет? Поделитесь опытом. Спасибо. P.S.: если есть фирмы, кот занимаются таким переоборудованием, предложения плз. в личку. Площадь дома примерно 60 м2, 1 этаж.

Спасибо

Сорри, я неясно выразился. Я имел в виду ТОЛЬКО работу. Это цена без материалов. 20$/кв.м. они хотят за то, чтобы сделать каркас, обшить доской снаружи, осб/доской (еще не решил) внутри, установить все необходимые "пленки" и уложить утеплитель в стену. Аргументировали, что мол с деревом много возни. P.S.: может кто-то подсказать по поводу каркаса? схемку бы какую-то глянуть (мне мои строители "на пальцах" объяснили конечно, но на схемке конечно было бы нагляднее). Спасибо.

Кто может сориентировать по ценам? Сколько будет стоить квадратный метр стены по такой каркасной технологии (как написано в (ссылка устарела) Мне мои строители зарядили по 20$/кв.м (в это входит сам каркас, обшивка доской снаружи и внутри, все пленки необходимые и утеплитель посередине).

Та понятное дело, что куда уже, особенно летом, рыпаться. Просто расстроился немного , хоть на форум не заходи, чтобы не расстраиваться. И торговался же с ними, они скинули пару баксов, я еще подумал "какой я молодец" :D.

Почитал озвученные цены, расстроился. Я своим плачу: 18$/п.м. за армопояс (ширина 30см ,высота 16см). Причем за армопояс над вторым этажом посчитали вообще по 20$ (мол высоко бетон таскать). А колонны считали вообще по 30$/п.м (мол опалубка с 4-х сторон, ставить сложно, крепить и т.п.). Бетон делают вручную. И работают быстро, по качеству претензий нет. Теперь или надо новых искать строителей подешевле (с этими я и так торговался, больше вряд ли уже скинут), либо платить эту цену .

Уважаемые форумчане, помогите советом. У меня такая ситуация: есть дом, довольно древний (лет 30 точно). У дома есть небольшая одноэтажная пристройка (стены даже не знаю из чего, если сверлить, то там какая-то труха, похожая на тырсу ). Мне нужно над этой пристройкой сделать 2-ой этаж. Мой прораб говорит: будем делать облегченный этаж из дерева, формируем несколько колонн по периметру, затем армопояс, и этаж из дерева. Но я не могу посчитать во сколько это выйдет, какие плюсы и минусы. 1. Какой толщины должны быть стены если строить из дерева, нужен ли потом какой-то утеплитель? Может кто-то просвятить по поводу строительства из дерева. Интересуют цены на работу, какие нужны расходные материалы и т.д. 2. Может строить не из дерева, а из газоблоков? Есть же газоблоки с плотностью 400, а у сосны плотность - 500. Газоблоки все же дешевле дерева. Но что лучше, и как дешевле выйдет (про дерево, кроме цены за куб , больше ничего не знаю)? Самому разобраться не получается. Может кто-то сталкивался с подобными вопросами.

Просвятите плз. по пирогу перкрытия между 1-м и 2-ым этажом, и 2-м этажом и холодным чердачком. Я так понял (если снизу вверх), между 1 и 2: потолок (обрезная доска)-> паробарьер-> шумоизолятор (между балками перекрытия ) -> гидробарьер-> половая доска (ну у меня такой чистовой пол планируется); между 2 и 3: все то же самое, только вместо шумоизолятора утеплитель, и можно вообще без пола (кому он на чердаке нужен). Вопрос: что лучше использовать в качестве шумоизолятора (с оптимальным цена/качество) и в качестве утеплителя?

Хочу в эту тему добавить свой комментарий по поводу газоблоков. Люди, проверяйте какие газоблоки вы покупаете (хотя наверно не специалисту это сделать сложно). А то у меня такая ситуация приключилась : в конце апреля спешил купить себе газоблоки, так как узнал что скоро будет подорожание. Решил брать обуховский; в одну фирму сунулся, в другую, все или цену заломили или придерживают. Поехал тогда на окружную, думаю возьму сразу там. Да, нашел машину, хозяин говорит: у меня газоблок обуховский, бери, а то на след неделе завод цену подымает, будет еще дороже и т.п. Обуховский так обуховский, я к тому времени газоблоков и в глаза не видел... Взял по 750/куб. Где-то через месяца полтора началась кладка, первый этаж положили, и мой каменщик меня обрадовал, что я купил нифига не обуховский . Говорит, что это житомирский (не знаю есть ли вообще такой). Так что мой совет тем кто еще не видел эти газоблоки в глаза (как я когда, покупал в первый раз): когда будете покупать, то возьмите с собой человека, который может отличить блоки разных производителей + не верьте продавцам (тут писали про сертификаты, но я думаю, что "замутить" любой сертификат не проблема). Чтобы не получилось как у меня : и за блоки я явно переплатил, и купил не те, что хотел.

Уважаемые форумчане, прошу совета. Такая история: перед тем как делать перекрытие, внимательно изучил эту тему, технологию запомнил, все пересказал своим строителям . Заставь дурака Богу молиться... В общем, все сделали, как нужно: обработали антисептиком, балку под углом подрезали, мастикой обмазали концы балок... только торец балки (хотя им блин говорил, что торец не замазывать) тоже хорошенько замазали мастикой, а потом еще края рубероида загнули на торец и гвоздем закрепили. Подскажите плз. чем это грозит (что торец мастикой замазали). Потому что, как я понял торец балки должен оставаться открытым (кто может объяснить зачем?). Нужно ли снимать с торца мастику, либо нет? И если снимать, то как? Сама балка уже в газоблоке, только торец еще не заложили. И еще вопросик: если между балками перекрытия расстояние 50 см, то можно ли сразу ложить чистовой пол (половаю доска под лак, 40-ка, длина 5м), либо черновой пол все-таки нужен?

А скажите, пожалуйста, письменное же согласие, правильно? Потому что устное я им давал, когда еще достраиваться не думал. Не могут они сослаться, что мол кабель уже год висит, вы вопрос не подымали, значит "поздно пить боржоми". Есть какая-то норма, где записано: "при прокладке кабеля по воздуху, необходимо согласие того, над кем прокладываешь, и оно должно быть письменным" или т.п.? QUOTE=Телесистемы;107122]но с соседями, конечно,лучше договариваться миром. Это понятно. Я вообще то мирный человек. Просто, когда начинаешь разговаривать с соседями по спорным вопросам, сразу "всплывает" вся история соседства ("а помните как мы Вам 30см земли за гаражом уступили", "а помните как мы забор меняли, а Вы нам там что-то не то сделали" и т.д. и т.п.). Тем более у меня сейчас стройка идет, тоже, как будто, их согласие нужно (хотя когда сами строились, разрешения не спрашивали ).