Vladislo

Продвежение в монтаже

Циркуляция ТП с клапоном armatura.kiev.ua/docs/_2789627.pdf

по схеме

и замес для камина отправляемый в акумуляционку с бойлером

клапан ESBE VTC511 www.esbe.su/cash/info/101244.html

Стоит ли ставить обратный клапан на точке 1 выше тройника?

Трубы до акумуляционки и бойлера идут под потолком на высоте 230см.

Насос включиется автоматикой по температуре камина.

Может еще чтото нада дабавить изменить?

Прошу поделится мнениями экспертов о такой схемке.

Где какой вентиль добавить или фильтр или еще чтото?

Описание автоматики сдесь (куплен)

(ссылка устарела)

www.tatarek.com.pl/index.php?produkt=ZRT8G&kat=u&podkat=u2

Красные линии это провода датчиков температуры. Синии управляемое питание.

Бойлер drazice OKCE 200NTR 2,2kW (куплен)

Kamin Kratki zuzia 15kw (куплен)

Акумуляционка 500л (куплен)

www.kaminproff.by/shop/group_595/group_607/item_217/

В камине идут трубы 1". Думаю такой трубой делать всё.

Насосы думаю 25/4

Термостатические клапаны ESBE на пол 20-40С, на котел 72С

Давление недолжно будет превышать 1,5бар. Отопление только теплый пол

Спасибо

Сможет, просто время, затраченное на первый пуск, будет побольше.

А в чем причина тормозов будет?

Делаете закрытую систему,ставите в неё мембранный бак, в мембранном баке накачиваете давление насосом до отметки 0,3 бар(ещё лучше если в мембранный бак закачать азот,это легко сделать на шиномонтаже)далее с помощью подпитки системы отопления заполняеете её водой до отметки 0,5 бар.Всё.

 

Добавлено через 7 минут

 

 

Зачем оно вам надо,пригласите спеца и он вам всё сделает,или вы сами хотите проделать это колдовство?

У нас спецы както неподетски дарого берут за обвязку а строюсь из зарплаты такчто бюджет сильно ограничен

Хочется максимально экономно

А подкачать воздух можно и простым автомобильным насосом с монометром? ;)

Закройте систему и установите давление на 0,5бар и этого будет достаточно,предохранительный клапан на 1,5 бар.

Это былобы прекрастно

А с помощю чего можно установить такое давление? расширительный бак специальныйили еще чето?

Может можно схемку какую в пример со всеми агрегатами и параметрами какие потребуются на реализацию такого колдовства?

Вот Камин Лехма по виду похож на ваш,работает в закрытой системе без проблем.

Поинтересуйтесь по паспорту какое может выдерживать давление ваш камин,для закрытой системы тем более что у вас нет никаких других котлов достаточно давления и до 1бар.Чтобы давление в системе несильно играло при нагреве то поставте розширительный бак с запасом.Проблем в этом невижу.Самое главное в этом камине это правильно обвьязать контур охлаждения с независимым запасом холодной воды.

Буду признателен по документам пишут рабочее давление в 1бар. максимального невидел.

lehma pl-190 standart 12kw специально для закрытой системы - его одного цена похожа на kratki zuzia 15kw +теплообменник + насос и все мелочи вместевзятами.

Ой не факт. Можно и открытую сделать, или теплообменником разделить как вариант...

Тем более, при давлении выше 3 бар эта топка рискует лопнуть как арбуз, она нормативно кажисть только в открытых системах и работает...

А сможет ли ТП работать при открытой системе? Конешно у ТП в любом случае будет свой насос с термоклапоном типа www.esbe.ru/ru/products/?prodid=4032

Именно теплообменник с дополнительными мелочами и насосом увеличивает стоимость обвязки. При открытой системе даже расширительный бак в 2 раза дороже закрытого мембранного. Поэтому и рассматриваю как бы это все удешевить без риска подорваться.

Доброго времени суток.

Можно ли котел для открытой системы обвязать в стиле закрытой но с предохранительным клапоном под 1,5бар ?

Есть напримере такой камин с водяной рубашкой Kratki Zuzia 15kw с 4мм стенкой www.art-kaminspb.ru/kratki-zuzia-15kvt-prostaya/

По всей документации он для открытой системы.

И меня будет ТП с акумуляционкой 500л простой и бойлер косвеник Drazice OKCE 200 NTR/2,2kW . Для них нужна закрытая система. Камин основной и единственный источник обогрева.

Если делать все по документации то сильно дорожает обвязка. А если наколдовать - будет ли все работать также надёжно?

В этом камине предусмотрена система автоматического охлаждения при перегривании и есть возможность установки автоматического клапана на подающий воздух который закрывается при превышении заданной температуры. На это я и расчитываю если делать систему закрытой. Но сработает ли это? Не прорвет ли котел посли пару сезонов?

Доброго времени суток,

Имеется в наличии такая старенкая труба 22см диаметром и 2мм толщеной стенки. Метров 5 длинной.

Лежит без дела. Неособо понимаю что это за металл? Может кто знаком?

Можно ли её использывать как дымоход для постоянного топления? Над крышей будет около 0,5м. Под крышей дымоход будет изолирыван superisol пластинами. А к камину присоеденю уже фабричной 20см черной трубой.

Спасибо

Пустая трата времени и сил. При заливки пола из раствора все равно вода будет выделяться.

Точно! Както про это и забыл... Значит все путем

а до пленки гидроразрыв Вы не делаете? Я перед ЭППС присыпал щебень порядка 10-15см, ложи пленку и на нее делал черновую стяжку около 5см, дале планирую 5см ЭППС и только потом чистовую стяжку!

Гидроразрыв есть в виде 10-15см щебня, геотекстиль, ~5cm песок и тогда пленка, полистерол 5+5+5см, пленка в тулете и кухне, арматурная сетка с трубками теплого пола и наконец бетон ~7-10см.

вот такой бутерброд

спасибо всем за путь правильный

Вы стяжку заливать планируете или нет? Из сказанного ясно что лежал только пенополистирол на пленке.

Правильно - сейчас только полистерол на пленке. Следующий этап - арматурная сетка с трубками теплого пола и заливка бетона.

Вот и вопрос - следует ли высушить помещение перед заливкой бетона или это никчемные расходы денег и времени?

Доброго времени суток,

Сделал летальную ошибку - подвел водопровод в дом, неутеплил входной вентиль, а зимой пеотоплялись помещения. Результат плачевный - одним утром заглянул в дом, вошел, а там уложенный полестерол как в водяной кровати волнами пошол. Оказалось что вводной вентиль промерз и лопнул по шву и тоненькой струйкой наполнил все 45 квадратов на несколько см высотой. Со струей вады справился по быстрому и оставил "басеин" как есть. Вечерком вернувшись посмотрел как держится домик. Воды неоказалось - видимо гдето просочилась сквозь пленку . Вроде как и должен радоватся но теперь стоят вопросы. Спустя пару недель убрал несколько пластин полистерола и добравшись до пленки нашел видимые признаки недавнего потопа ввиде больших капель диаметром по 1-2см. Стоит ли ставить воздухоосушитель (или как он там называется) чтобы он собрал остатки влаги. Или продолжить пирог теплого пола? Планирую на периметре ванной и кухни положить еще слой пленки а тогда сетку. трубки и бетон. Есть такое предположение что бетон впитает остатки воды а прогревая первый раз вообще просушит нижний слой. Неохото разбирать весь полистерол так как во многих местах по швам он уже склеен.

Какие у вас сооброжения по данной ситуации?

Если Вы готовы включить такой аккумулятор в свою схему и выделить для него 900-1500 евро, то можно его рисовать на схеме. Передайте планы, итоги теплопотерь по помещениям и др. инфо, которое у Вас есть в графическом виде на office@prolin.com.ua.

Отослал что имеется. Если чегото нехватает - пишите

Как уже говорил Андрей - Вам нужен аккумулятор. И если Вы его объедините с водонагревателем и расположите в ванной, то это то, что Вы искали. Есть модели бочка в бочке. Например, galmet 300/80 с диаметром 700мм высотой 1520мм имеет 220 л нижней емкости, которую подключите к камину, и 80 л верхней емкости гвс. Нагревая нижнюю емкость Вы готовите теплоноситель для системы отопления и одновременно готовите горячую воду. От нижней емкости запитывается контур теплых полов.

Вот таких агрегатов я невидал - и это как раз то что мне наверно и нужно

А можно было бы нарисовать схему подключения всей системы и расположения всех деталей для моего случая? Был бы очень признателен

Для коррекции проекта надо вводить туда габаритные железяки. А на них надо место.

 

Принцип очень простой : камин будет эффективно и корректно работать при температурах выше +60, а полы имеют концептуальное ограничение +50 в подаче...

 

Нестыковка этих параметров будет загонять систему в вечные переходные процессы - и рано или поздно "толи ишак помрет, толи падишах.."

ОК. Спасибо теперь ситуация проясняется.

А какие железяки помогут в непреодолимом желании иметь теплый пол?

Кроме конечно акумуляционки - ее развечто в гараж ставить. Но тогда проблема в том что гараж неотапливаемый и неизолираваный - простая деревянная пристройка со стороны входа. Ктомуже удаленная на 6-7м от камина. Может куданибуть поставить радиатор для охлаждения до 50С? Или на пол отправить воду предварительно пропустив через бойлер?

Аварийность - это попадание системы в режим аварии. И бойлер ГВС тут не шибко поможет.

А что можно выжать из данной ситуации? так как места для котельной нету, а отапливать както всеже надо.

И что конкретно может несработать?

Допустим схема такова:

камин подогревает воду,

оправляет её насосом на тройник в бойлер и коллектор ТП через термоклапаны пока достигнет требуемой температуры,

при достежении требуемой темперватуры клапаны прикрываются, в камин уменьшается приток свежего воздуха,

при надобности увеличивается приток вохдуха и открываются клапаны.

У ТП свой насос и подпитка горячей водой через термоклапан.

У бойлера свой термостат управляющий термоклапаном а насос от камина.

Поправьте пожалуйста где ошибаюсь в домыслах и укажите что может несработать.

Спасибо заранее

Увы... Эфеективно и корректно эта система с теплыми полами будет только с теплоаккумулятором-бочкой не менее 300 литров. Хотя схемы производителей и рисуют противоположное...

 

В противном случае аварийность этого агрегата множится ....

А если использывать 200л бойлер и для подогрева питьевой воды и для возврата остаточьного тепла в систему?

Что вы имеете ввиду под термином "аварийность"?

А помещение под котельную есть?

к сожелению нет - поэтому и ставлю камин а обвязку в стену ванной с бойлером. И это всё както компактно надо развести.

стен ванной еще нету - буду монтирывать вместе с отопительным узлом

Доброго времени суток,

Пытаюсь спроектирывать отопление в нашем домике.

Теплопотери посчитал в OZC www.sankom.com.ua/firm-versions

а отопление рисую в C.O. тоже sankom.

Труба имеется в наличии 16мм wavin ~280m.

Камин присмотрел с водяной рубашкой Tarnava AquaTar - Comfort 16 kW или 20kW - Низнаю которого хватит.

Бойлер для подогрева воды думаю www.drazice.ru/ OKC200/1m

а может хватит и OKC100/1m если учесть что подогревается за 15мин и он поменьше размером (нас 2 взрослых и 2 детишек)?

Везде теплый пол. В ванной полотенцесушитель.

Коллектор и весь отопительный узел намечен рядом с бойлером на и в стене.

Потолок будет гипсокортон на 10см ниже от перекрытя - это оставил для вентиляции. Высота комнат 220см.

Может кто знающий могбы прокоментиравать и дорисовать обвязку котла и вообще весь проект? Буду очень признателен

plan-otoplenie-OC.zip

plan-teplopoteri_ocz.zip

трубы всегда желательно прокладывать в изоляции.

Как по мне, то все канализационные выводы в данный момент находятся сильно далеко от стены.

Могут быть проблемы с крепежом унитаза, слишком много труб проходит под ним.

спасибо за ответ

изолиацию неделал так как трубы в полистероле проходят и теплопотерь недолжнобыть - но наверно стоит изолиривать горячую от холодной чтобы холодная и осталась холодной ;)

канализационные выходы от стены около 10см. расстояние ещё уменшится когда прикреплю к стене гипсокортон.

под унитазом будет около 1-2см плитка, 7-10см бетона и 5см полестерола до труб. я както думал что для крепежа унитаза хватит 5-6см винтов и силикона. поправте если ошибаюсь. покашто могу исправить ошибки :D

доброго времени суток

Подскажите пожалуйста какие потенциалные проблемы могут быть при такой раскладке труб?

что ещё можно поправить? надо ли утеплить или отделить трубы теплой и холодной воды?

воду будет подогревать камин с водным контуром

бойлер будет там где подведена канализация с водопроводом посередине помещения

Бутерброд такой: 5+5+5 полистерол - в среднем слою трубы; армириваний бетон 7-10см с трубками теплого пола.